BATMAN UNIVERS HORS SERIE #1-5

Pour moi, ça s’applique surtout à Andy Lanning. Bon, il est surtout encreur, mais en tant que scénariste solo, sa Revolutionary War ne m’avait pas vraiment convaincu.
Pour Abnett, je n’ai pas lu Titans Hunt (parce que publié dans Justice League Univers, que je ne lis plus) mais j’ai dans l’ensemble apprécié ses derniers travaux sur les Gardiens (pour Korvac Saga pendant Secret Wars, c’était un peu plus inégal) ainsi que la mini-série Gods of War

Farpaitement.

(Et tout à fait d’accord sur la bonne voire très bonne voire très très bonne qualités de choses qui vont sortir -c’est joliment traduit, « Renouveau »-, ça n’empêche pas l’envie de lire aussi du old school à côté.)

Titans Hunt (qui avait bien démarré mais s’est un peu traîné) est un prélude presque direct à Titans. « Presque », parce qu’il faut compter aussi avec Rebirth (la mini de Johns) au milieu qui marque le retour de Wally West dont l’absence se faisait justement sentir dans** Titans Hunt**. Comme l’indique Jim on a déjà eu ce micro-débat dans le sujet sur la v.o., mais pour moi l’une des déceptions de Titans c’est justement sa difficulté à s’autonomiser de toute cette architecture d’ensemble pour délivrer un récit qui se tienne tout seul, comparativement à d’autres séries qui soit peuvent se lire sans avoir forcément l’arrière-plan du reboot en tête, soit l’intègrent de façons plus intéressantes (à mon sens).

C’est ce que je disais plus haut !

Bon alors, il devrait être sorti, là.
Quelqu’un l’a vu ? Lu ? Apprécié ?

Jim

Ouaip…

J’ai lu les 3 premières histoires et ça commence très, très bien (miam, du Alex Toth). Je le finis ce week-end…

Je pense le commencer d’ici 1 an et demi …

Bon, on en reparle plus tard, alors.
:wink:

Jim

Avec le duo Goodwin/Simonson au programme, c’est d’office le mag le plus intéressant du mois. En plus il y a du Toth dedans (l’épisode présent dans l’anthologie d’Urban).

Cool alors.
Hâte de savoir ce que tu penses du reste.

Jim

Excellente lecture.

Déjà, j’apprécie les formats courts qui étaient souvent employés par DC à l’époque, compte-tenu de la pagination augmentée de certains titres aux sommaires composés de plusieurs séries. Cela donnait souvent des histoires menées sur un très bon rythme, comme les trois qui ouvrent le sommaire, en rentrant directement dans l’action, avec des informations bien distillées au fil de 12 pages bien denses. Et avec des dessinateurs comme Jim Aparo et Alex Toth, aux styles très différents et très accrocheurs (je suis très fan des deux), les pages ne manquent pas de dynamisme.

Comme c’est très bien expliqué dans les toujours précieux textes de présentation, les épisodes de Batman étaient des récits complets, ce qui était plus adapté au rythme bimensuel de la revue pour la série du Chevalier Noir. Mais dans les back-up, on pouvait trouver des sagas à suivre, comme celle du Manhunter. Une passionnante réactualisation d’un vieux personnage des années 40, un mystère bien entretenu, une ambiance captivante, le tout culminant dans une explosive dernière partie de 20 pages impliquant Batman. C’était aussi très intéressant de suivre l’évolution graphique de Walt Simonson, de ses débuts déjà très impressionnants au chapitre final publié 25 ans plus tard.
Et à propos de ce chapitre final, en faire un récit muet était une très belle initiative…je ne suis pas toujours fan des comics sans paroles, mais là, ça fait sens et ca offre une conclusion satisfaisante à l’histoire de Paul Kirk. Le découpage est fluide et la dernière page boucle joliment la boucle.

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Vilain flatteur.
Continue comme ça.

Bimestriel, pas bimensuel.

Ce qui m’a frappé à la relecture, c’est l’étonnante modernité du propos : le clonage (c’est très neuf dans la science de l’époque, et encore plus neuf dans la fiction), les références nippones, le complot, le facteur auto-guérisseur… C’est fondateur de tellement de choses dans les comics modernes !!!

En tant que lecteur, c’est mon seul petit bémol : on sent que les auteurs rangent les jouets et qu’ils en avaient encore en réserve, et pour ma part j’en aurais bien repris quelques tranches.

Jim

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Seulement si Urban continue de publier du bon vieux matos comme ça en kiosque… :wink:

Grrr…

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Ah, tiens, ce qui m’a surpris, c’est que toute la traduction ne soit pas de la même personne… Mais c’est jusqu’à ce que je m’aperçoive qu’un des récits était déjà présent dans l’anthologie Batman, et qu’il aurait été un peu couillon de le faire retraduire…

Sinon, je me dis parfois que je fais bien d’ouvrir et de feuilleter les magazines, parfois… Si je m’étais arrêté à la couverture, je n’aurais pas pris ce numéro (à l’inverse, d’autres sont peut-être déçus, cela dit).
Mais quelle pépite !

Pourvu qu’ils continuent !
Idem chez Panini : pourvu qu’un magazine prenne la relève de Marvel Classic ! Je ne demande que ça, du vieux matos (de qualité, s’entend) en kiosque !
Le matos récent m’intéresse rarement.

Tori.

Pas seulement, en fait. Les deux épisodes dessinés par Aparo, avant celui dessiné par Toth, sont aussi dans le T.2 de Batman - La légende. C’est un petit bémol mais du coup ça fait quand même presque le premier tiers du magazine composé de choses déjà sorties relativement récemment par Urban.

Bémol à relativiser. D’abord parce que ce sont de très bons épisodes, bien scénarisés et très bien dessinés, entre l’expressivité macabre d’Aparo à sa meilleure époque, et le côté « faux hommage à l’ancienne / vrai moderne » de Toth. Ensuite parce que si c’est redondant pour les lecteurs ayant déjà les volumes concernés, c’est une occasion supplémentaire de corriger ça pour ceux qui seraient passés à côté. Enfin parce que ça fait tout de même sens de les mettre là, s’agissant des épisodes après lesquels la saga du Manhunter était initialement publiée en back-up ; du coup ça permet de donner une idée d’à quoi pouvait ressembler les publications de l’époque, ce qui n’est pas inintéressant non plus.

Pour le reste, c’est à dire l’essentiel, tout de même, j’ai découvert et été bluffé par cette « petite » saga fort impressionnante. Je rejoins tout à fait les analyses laudatives faites plus haut par le Doc et par Jim (très bonne intro dans le mag, d’ailleurs, je plussoie, qui arrive à mettre les choses en perspective sans trop en dévoiler pour autant). C’est intrigant, prenant, astucieux, bourré d’idées dont certaines assez étonnantes pour l’époque.

La justification pour ramener un perso ancien est quand même bien chiadée (un petit côté Soldat de l’Hiver, tiens, rétrospectivement :mrgreen: ), ce qui aurait pu se faire avec un vague prétexte sans que ça ne choque personne devient le vrai moteur de l’intrigue et de la psychologie du personnage, jusqu’à son choix final. De même, le costume qui paraît initialement juste très kitsch s’avère justifié par des logiques internes.

Et puis Simonson, quoi. Mazette. Pas encore tout à fait celui qu’on connaît le mieux, mais déjà la très très grande forme. Il y a quelques planches dignes d’être mises à encadrer, là-dedans.

Tiens, d’ailleurs, ça m’a rappelé une question que je m’étais posée dans le temps, et que je relance ici : c’est celle de la possibilité d’influences franco-belges sur son dessin. Certains éléments de décor de Thor m’avaient fait curieusement penser à du Mézières, mais je n’étais pas suffisamment sûr de moi pour affirmer quoi que ce soit. Là, la page où Paul Kirk rencontre le conseil [p.71], c’est dur de ne pas penser à du Druillet. Et il y a ce moment où un examen de fusil conduit à déterminer que son allure ressemble au travail d’un certain… Giraud. Étonnant, quand même. :open_mouth:


Question totalement subsidiaire : j’ai vu que DC allait sortir un 3e TPB des Batman d’Aparo, cela peut-il annoncer un 3e tome chez Urban aussi ?..

Tu n’as pas aimé la couverture ?

Moi, je ne la connaissais pas, quand je l’ai vue pour la première fois, j’ai été épaté.

Merci.
:wink:

J’ai un pote qui est lui-même pote de Tom Palmer. Et ce dernier est très curieux de la bande dessinée étrangère, donc mon pote lui ramène régulièrement des éditions de par chez nous (tant d’ailleurs des créations purement locales ou des traductions d’œuvres italiennes ou espagnoles…). Et quand Palmer a découvert certains auteurs, dont Sergio Toppi, il a fait « ah mais attends, je comprends mieux ce qu’il tentait de faire sur tel ou tel truc » (rappelons que Palmer a encré Simonson sur Star Wars, par exemple). Renseignements pris, Simonson connaissait effectivement Toppi, ainsi que Druillet, Moebius et d’autres (sans doute Mézières, aussi), sans réellement en parler à son encreur.
L’influence de la BD franco-belge sur les auteurs de comics n’est pas facile à déterminer (l’inverse est plus évident, il est aisé de repérer les samples du Silver Surfer de Buscema parmi les premiers travaux de Druillet ou de Comès). Pas mal d’auteurs ont pris pour habitude d’acheter des BD dans les pays qu’ils visitent. Miller est clairement, et ce assez tôt, au courant de la production japonaise, du travail de Hugo Pratt, de Druillet ou de Giraud, et on peut imaginer que les journées au sein de l’Upstart Studio, composé de gens très curieux (Chaykin est fan de l’affichisme, par exemple, et n’hésite pas à citer l’affichiste pro-nazi Ludwig Hohlwein) sont autant d’occasions de découverte.
Cela dit, l’Upstart Studio, c’est la fin des années 1970 et le début des années 1980, bref une époque où quelques petites structures éditoriales importent et/ou traduisent des productions de chez nous, rendant accessibles cette école. Là où c’est plus compliqué à situer, c’est les années 1970. On sait que des catalogues d’import (notamment celui de Bud Plant, mais d’autres aussi) parvenaient à distribuer des albums franco-belges dans des boutiques spécialisées dès (le début) des années 1970. Mais je n’arrive pas à trouver des dates vraiment éclairantes. De même, je ne connais pas précisément les dates du « voyage » de Michel Greg en Amérique. Dans sa petite biographie, Druillet dit qu’il l’a accompagné, et qu’il a fait des signatures et de la promo en librairies. Mais il ne donne pas de date, c’est le flou complet. Il existe une grosse biographie consacrée à Greg, je crois qu’il faut que je me la procure afin d’en savoir plus. En fonction, je saurais dans quelle mesure l’influence est pertinente ou pas.

Vu que c’est Mézigue qui a traduit le deuxième, j’aimerais bien aussi.

Jim

J’avoue que la couverture ne m’a pas paru non plus le meilleur… argument de vote possible.

Merci pour ces précisions, et tout ce qui suit ! Outre la satisfaction de voir que ne suis donc pas maboul, c’est un panorama très intéressant que tu dresses là. :slight_smile:

C’est marrant, parce que cette couv’ me donne clairement envie d’aller voir plus loin !

C’est la couverture du hardcover V.O. à la base.

Il y a aussi ces deux couvertures plutôt chouettes je trouve, mais puisque le chevalier noir n’est pas dessus (rien de tel pour attirer le chaland), j’imagine qu’elles sont considérées comme étant moins « vendeuses ».

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Jamesbondesques, ces couv’ !
(elle me rappelle aussi des images de Dominic Fortune … toute une époque !)

Cela dit, ça ne prouve aucunement que tu n’es pas maboul.
:wink:

Que je n’avais jamais vue. Je ne me souvenais même pas de l’existence de ce bouquin. D’où ma surprise et mon enchantement.

Jim