BEST COMICS : SPIDER-MAN t.2-7 (Collectif)

[quote=« Fringe »]mdr
oui mon seigneur bien monseigneur
il n’y a pas plus aveugle que celui qui ne veut pas voir monseigneur[/quote]

Au royaume des aveugles le borgne est roi et crois moi je vois très bien de mon oeil unique.

Par contre je ne suis pas un seigneur, un simple gentilhomme qui aime aider.

Amen

[quote=« Fringe »]lol vous me faite marrer qd j’ai fait ce genre de remarque sur le spiderman kiosque concernant la numérotation trompeuse et incitant a acheter un numéro en plus dans l’event spider island vous m’êtes tous tombé dessus

a croire qu’il y a deux categorie de lecteur non avertis …[/quote]

Remarque qui n’a rien avoir avec le cas présent…

Dans ta catégorie, tu es un champion, hein, tu le sais j’espère !
Aucun d’entre nous ne peut atteindre ton haut niveau ! Chapeau bas, môôôsieur ! :mrgreen:

Moi je ne vois pas le rapport avec la choucroute mais bon.

[quote=« KabFC »]

et merde je suis trop faible je réponds.

Il y a une différence notable entre avoir une numérotation qui se balade d’un mag à une autre et dire que ce qu’on te vends ce n’est pas le spider-Man classique. Le numéro 3 tu le retrouves dans un autre mag Spider-Man il a pas disparut, c’est juste qu’il faut en lire un mag qui se nomme Spider-Man Universe. Pour le côté utile ou pas c’est à ta propre convenance. Les épisodes liés pour spider-Island sont d’ailleurs sur spider-island et à mon avis important, ils font le lien avec certaines ellipses un poil abrupte dans la série mère.

Là on te dit c’est du spidey, moi je suis lecteur je me dis ok c’est du spidey puis je prends le mensuel de ce-mois-ci pourquoi c’est plus un gamin ? Pourquoi il n’est plus fait mention de ce qu’à fait bendis ?

Alors que là le 3 qui n’est pas sur Spider-Man je suis en kiosque je le vois sur un autre mag si je suis raleur je me dis ah les cons si je veux tout faut que je prenne un autre mag, mais c’est tout. Je me dis pas tien ça n’a rien à voir.

Et sinon, si on me tombe pas dessus c’est parce que je suis un membre respecté et des divers forum comics ainsi qu’une des légendes de la chronique de comics depuis bientôt 10 ans avec j’espère d’ici l fin de l’année 1000 chroniques à mon actifs. :laughing: :laughing:[/quote]

Èn même temps c’est ce que l’on peut appeler de la stratégie marketing, chose que tu retrouveras dans toute entreprise. On te vend un produit, avec juste derrière un truc qui soit y est lié dont t’as pas besoin, soit un truc qui n’a rien à avoir. Il est donc logique que panini ou même urban ou même n’importe quel éditeur de Bd le fasse. Un entreprise est là pour faire du business il est donc logique que dans cet optique elle adopte une stratégie marketing et commercial visant à vendre plus. Je ne vois pas en quoi ça semble si choquant à concevoir pour un éditeur de BD.

De là à te tromper sur un produit il y a une marge.

[quote=« Le Doc »]Nom-De-Zeus… :open_mouth:
[/quote]

HA HA HA !!
Bien joué, Doc, interjection parfaite au vu de ton avatar… :smiley:

C’est ce qu’on peut appeler de la publicité mensongère, surtout.
Vendre un produit comme ce qu’il n’est pas (Ultimate Spider-Man pour Spider-Man), ce n’est pas du marketing, c’est une publicité qui trompe l’acheteur en n’indiquant pas que le produit mis en avant (Spider-Man) n’est pas là, et que le produit est un dérivé du premier produit.

Des reprises musicales de titres connus sont-elles similaires aux versions initiales ? En soi, les compilations mensongères de chansons de Noël ou des tubes des années 80, qui autour d’un packaging attractif sur Noël ou les grandes chansons de cette période ne propose que des versions tronquées, qui ne sont pas les originales, font la même chose qu’ici.
Au fond, c’est une compilation/une BD sur les grandes chansons de Noël/Spider-Man ; ce n’est juste pas celles interprétées par Tino Rossi/une BD sur le Spider-Man classique. Et c’est ce « juste » qui change tout.

Rywell ?

[quote=« Fringe »]
Èn même temps c’est ce que l’on peut appeler de la stratégie marketing, chose que tu retrouveras dans toute entreprise. On te vend un produit, avec juste derrière un truc qui soit y est lié dont t’as pas besoin, soit un truc qui n’a rien à avoir. Il est donc logique que panini ou même urban ou même n’importe quel éditeur de Bd le fasse. Un entreprise est là pour faire du business il est donc logique que dans cet optique elle adopte une stratégie marketing et commercial visant à vendre plus. Je ne vois pas en quoi ça semble si choquant à concevoir pour un éditeur de BD.[/quote]

Alors tu as bien compris ce que je t’ai expliqué en marketing vu que tu me renvois ce que je t’ai dis (possible même que ce soit exactement ce que j’ai mis), la flemme de vérifier, mais si c’est le cas merci de me citer.

Sauf que là on est à la limite de la publicité mensongère ce qui n’est pas du bon marketing.
Que panini le vende en soit me gène absolument pas, ça fait clairement partit d’une stratégie de vente et d’occupation des rayons aucun soucis vraiment sauf que ce n’est pas LE Spider-Man et que vendre ça comme ça c’est mensonger, un peu comme is je faisais moi-même du Batman en le vendant comme du Batman sauf que je suis pas chez DC.

bien vu l’aveugle

d’ailleurs tu as parfaitement raison kab
ainsi que ceux qui te soutiennent

pour un lecteur non averti du spiderman kiosque qui vient tout juste de recommencer au numéro 1 il y a peu
voir une numérotation concernant un évent qui passe de 2/4 a 4/4 sans véritables explications dans l’édito et sans checklist présente
et le laisser croire qu’il n’aura pas une histoire complète a moins d’acheter un autre mag c’est tout a fait normal

par contre pour un lecteur non averti qui s’achète en librairie le dernier best comics spiderman et le laisser croire que c’est du spiderman alors que c’est du Ultimate spiderman c’est pas cool …

certain dirait que dans les deux cas la finalité est la même, que panini se moque un peu de ses lecteurs qui ont l’impression de se faire entuber

mais en fait non :wink: :arrow_right:

courage fringe :mrgreen:

Oh, un moulin!

[quote=« Fringe »]bien vu l’aveugle

d’ailleurs tu as parfaitement raison kab
ainsi que ceux qui te soutiennent

pour un lecteur non averti du spiderman kiosque qui vient tout juste de recommencer au numéro 1 il y a peu
voir une numérotation concernant un évent qui passe de 2/4 a 4/4 sans véritables explications dans l’édito et sans checklist présente
et le laisser croire qu’il n’aura pas une histoire complète a moins d’acheter un autre mag c’est tout a fait normal

par contre pour un lecteur non averti qui s’achète en librairie le dernier best comics spiderman et le laisser croire que c’est du spiderman alors que c’est du Ultimate spiderman c’est pas cool …

certain dirait que dans les deux cas la finalité est la même, que panini se moque un peu de ses lecteurs qui ont l’impression de se faire entuber

mais en fait non :wink: :arrow_right:[/quote]

Mon dieu que je suis vraiment faible, faut croire que j’aime je relance de 5.

Le truc du 2/4 et 4/4 faut vraiment être edit : ZIZITOP et prends le comme une insulte si tu veux pour pas se douter qu’il y aura un autre volume ailleurs.
Je suis d’accord sur le fait que les « lecteurs non avertis » qui débarquent dont ne sait où et qui aident tellement aux ventes vont être se poser la question du « où est le 3/4 ? »

Cependant ne prenons pas cet hypothétique « lecteurs non avertis » pour un edit : ZIZITOP il est intelligent. Quand il achète en kiosque le 4/4 et que le 3/4 est un 20 cm à côté dans un autre magazine, je pense qu’il comprend qu’il faut prendre cet autre comics.

Accessoirement je pense aussi qu’il sait lire et comme il débute je pense qu’il ne va pas s’assoir sur quelques explications en fin de mag pour s’y retrouver et là O miracle c’est écrit noir sur blanc que le 3 est dans un autre mag. Wahouuuu c’est magique.

Par contre dans la collection best-of le rédactionnel est au minimum (pas qu’il soit énorme dans les autres mag). Et je ne crois pas (à vérifier) que soit indiquer le fait que ce n’est pas le spidey traditionnel.

Pour finir sur un exemple personnel. Je venais juste de commencer les comics quand j’ai pu lire mon premier crossover répartit sur plusieurs mag. Nova en faisait une partie Strange l’autre, c’est bizarre car dessus il était juste fait mention du crossover et rien d’autre, pas de numéro, par la suite dans d’autres cross l’opération s’est renouvelé, tu sais quoi j’ai pas été stupide je me suis dit que la suite était ailleurs. J’ai feuilleté et bizarrement ça y était.

Alors étant blond au dernier degré je me dis qu’il y a beaucoup de gens plus intelligent que moi et je pense que si j’ai trouvé sans difficulté la suite en ayant 10-12 ans, je vois pas en quoi maintenant avec des moyens plus éovlués comme internet ça serais plus dur. Enfin ce n’est qu’un avis.

Dernier point ne critique pas ceux qui me soutiennent ou sont d’accord avec moi, c’est pas parce que t’as tort et que les autres ont raison qu’ils sont mauvais c’est petit et mesquin en plus ce sont souvent des gens bien même si leur hygiène et moeurs sont parfois douteuses.

[quote]pour un lecteur non averti du spiderman kiosque qui vient tout juste de recommencer au numéro 1 il y a peu
voir une numérotation concernant un évent qui passe de 2/4 a 4/4 sans véritables explications dans l’édito et sans checklist présente
et le laisser croire qu’il n’aura pas une histoire complète a moins d’acheter un autre mag c’est tout a fait normal[/quote]

Mais sinon cette absence de 3/4 sur le magazine Spider-man tu le vis comment au quotidien ? Difficilement ? Ca passe ? Tu as des périodes de spleen ou tu gères cela ?

Non vraiment je m’en fais un peu parce que ça a l’air de t’avoir bouleversé cette histoire et j’ai l’impression que tu t’en remets difficilement. Sache qu’il ne faut pas hésiter à consulter un spécialiste qui t’aidera à passer ce cap. Il faudrait pas que ce problème ai des conséquences sur ta vie familiale et professionnelle.

Parce qu’on sait ce qui arrive. Un 3/4 qui manque, ensuite on écrase un chat et puis c’est l’escalade, il nous manque le dernier numéro de Voici, on éclate les jambes de sa fille, on viole une petite vieille, on va tuer en masse sur la place de l’hotel de ville et on adhère à l’UMP.

Non vraiment fait attention à toi

donc il y a plusieurs type de lecteur non averti
les intelligents comme toi et les edit : ZIZITOP comme moi
vive la mauvaise foi …

comme j’ai essayé de l’expliquer mais visiblement c’est quelque chose qui vous dépasse et que vous ne voulez pas comprendre simplement parce que vous voulez absolument avoir raison et avoir le dernier mot

la finalité n’est pas de savoir s’il y a plusieurs type de lecteur non averti intelligent ou pas
raisonnement et argument plutôt stupide

mais bien de mettre en évidence que Panini ne respecte pas vraiment ses lecteurs anciens ou nouveaux

en l’occurrence vendre du Ultimate pour du normal ce qui est faux
ou inciter a acheter un mag supplémentaire en laissant croire que l’on va lire une histoire incomplète ce qui est faux aussi
relève de la même démarche

en clair si j’étais d’aussi mauvaise foi que toi et malgré que tu sois blond et edit : ZIZITOP
je te répondrais pour ton best-of spiderman
que ton libraire est la pour te renseigner surtout si tu es un lecteur non averti
que au besoin et comme tu te plais a le signaler que internet est ton ami
et enfin que le logo Ultimate soit sur le livre ou pas de toute façon pour un lecteur non averti ça n’aurait probablement pas changé grand chose au final

et ce en omettant volontairement le fait que tu n’as même pas vérifié l’édito du dit bouquin
(ce que moi j’ai fait sur mes mag kiosque)

[quote=« Fringe »]donc il y a plusieurs type de lecteur non averti
les intelligents comme toi et les edit : ZIZITOP comme moi
vive la mauvaise foi …[/quote]

mauvaise oui, mais foi non contre ma religion désolé. J’ai simplement dis que les lecteurs quel qu’il soit n’était pas edit : ZIZITOP et savait lire voir trouver un truc dans le même étalage à 20 cm du bouquin qu’il cherche. Comme dit libre
à toi de voir si tu es edit : ZIZITOP ou pas.

Vu que je suis le seul à te répondre et que tu me cites je penses que tu peux me tutoyer, le vouvoiement c’est mon père, mais là n’est pas le débat.

[quote=« Fringe »]la finalité n’est pas de savoir s’il y a plusieurs type de lecteur non averti intelligent ou pas
raisonnement et argument plutôt stupide[/quote]

J’ai pas du être compréhensible je n’ai jamais fait le distinguo, j’ai simplement dit que le lecteur pouvait facilement savoir ou était le 3/4 ce qui était le problème du départ, ce que tu as argumenter que tu étais contre.

Pour moi ce n’est pas le cas Panini fait des choses bien et pas bien, mais ce n’est pas un manque de respect ils t’insultent pas ? Si ?

[quote=« Fringe »]en l’occurrence vendre du Ultimate pour du normal ce qui est faux
ou inciter a acheter un mag supplémentaire en laissant croire que l’on va lire une histoire incomplète ce qui est faux aussi
relève de la même démarche[/quote]

Alors pas tout à fait car il y en a un qui est à la limite de la pub mensongère l’autre c’est juste vendre en plus. Et pour avoir lu ce fameux 3/4 je le trouve très complémentaire et si je ne l’avais pas lu certaines choses pas expliqué ou passé sous silence que je considère comme importante j’aurais moins aimé ce crossover.

Tiens je suis passé d’intelligent à edit : ZIZITOP. heureusement que je suis resté blond :laughing:

[quote=« Fringe »]Je te répondrais pour ton best-of spiderman
que ton libraire est la pour te renseigner surtout si tu es un lecteur non averti
que au besoin et comme tu te plais a le signaler que internet est ton ami
et enfin que le logo Ultimate soit sur le livre ou pas de toute façon pour un lecteur non averti ça n’aurait probablement pas changé grand chose au final[/quote]

Je suis bien d’accord avec la première partie en soit je disais simplement qu’ils auraient pu le mettre. Enfin si ça change quelque chose car ce fameux « lecteur non avertis » admettons qu’il suive le kiosque et qu’il prenne le best of car il aime Bendis sans vérifier tu imagines donc qu’il va comprendre censément que c’est pas le même tisseur.

C’est un peu comme quand Marvel (et non pas panini) à communiquer sur la mort du Peter Ultimate plein de gens sont venus me voir en disant « t’as vu Spider-Man est mort, tu dois être triste… » ou tout autre connerie du genre ce à quoi je répondais qu’il était bien vivant et qu’il allait bien merci pour lui. C’est de la communication buzz, faîtes pour faire parler de la boite en faisant d’un truc avec impact pour ceux qui suivent l’univers ultimate un impact sur Marvel en général, ce qui est faux et c’est de la mauvaise comm.

[quote=« Fringe »]et ce en omettant volontairement le fait que tu n’as même pas vérifié l’édito du dit bouquin
(ce que moi j’ai fait sur mes mag kiosque)[/quote]

Donc tu as pu voirqu’il y avait bien un 3/4 :wink:

Je vais la faire simple, messieurs :
Débattre pas de souci, s’insulter non.
Alors s’il vous plait retenez vous à ce niveau et préférez l’emploi d’abruti plutot que des insultes.

Heureusement que ce n’est pas ton genre à toi, sinon on consacrerait des pages entières de thread sur un détail dont perso je me bats les couilles avec la dernière énergie ! :mrgreen: Je précise que je dis ça pour déconner, et pour détendre un peu l’atmosphère…(sait-on jamais).

[quote]J’ai pas du être compréhensible je n’ai jamais fait le distinguo, j’ai simplement dit que le lecteur pouvait facilement savoir ou était le 3/4 ce qui était le problème du départ, ce que tu as argumenter que tu étais contre.

[/quote]

ouai bah visiblement y a du soucis a se faire te concernant toi et tes petits amis comme babylone parce que non seulement vous comprenez toujours pas mais en plus vous gardez vos oeilleres

le problème de départ me concernant n’a jamais été de trouver ce 3/4

premièrement car je suis un lecteur non averti intelligent (…) que internet est mon ami et qu’on ma donné la réponse sur le forum ici même des ma première intervention ou je m’interrogeais

et deuxièmement parce que c’est moi qui a lancé ce débat a la suite de cette interrogation et donc je suis mieux placé que toi pour savoir quel était mon propos :

a savoir que panini utilisait une numérotation trompeuse selon moi
ce qui semble rejoindre un peu l’histoire de la mention ultimate qui n’est pas précisé sur l’ouvrage dont on parle ici

bref je t’encouragerais bien a aller relire tout ça sur l’autre sujet en question mais vu ton niveau intellectuel …

je pense pas que tu comprendrais d’avantage et que ça servirait a quelque chose

premierement car tu vas rester persuader que c’était le fait de ne pas savoir ou était ce 3/4 le problème et que visiblement tu préfères raconter ta vie, ton papa, tes comics mélangé a des arguments hors de propos pour tenter de te persuader que tu as raison

je ne m’étendrais donc même pas sur le fait que tu essayes de déformer et exagérer mes propos en sous entendant que je me sens insulté par panini vu tes oeilleres

mon propos était simplement de pousser un coup de gueule comme il peut arriver a n’importe qui de le faire (coup de gueule qui d’ailleurs concerne souvent le même éditeur)

mais bon qu’attendre d’un abruti dans ton genre ?
surtout qd je lit

[quote=« KabFC »]

[quote=« Fringe »]et ce en omettant volontairement le fait que tu n’as même pas vérifié l’édito du dit bouquin
(ce que moi j’ai fait sur mes mag kiosque)[/quote]

Donc tu as pu voirqu’il y avait bien un 3/4 :wink:[/quote]

car oui et ce depuis le début de l’autre sujet
tu le saurais si tu avais lu correctement mon propos au début et si tu restais pas bloqué sur des certitudes imaginaire comme un vieux prêt pour la maison de retraite