Cas Bastien Vives / Angoulême

Prends des réserves alors.

Je sais.

A t elle existee
On a du avoir suelques annees a y croire mais au fond…

Le surfer de lee c est gnagna mais contrirrment a cameron ca a un fond

Faudra que la gauche fasse un grand ménage chez elle surtout.

Sinon, elle se relèvera pas.

La chasse aux auteurs, ce n est pas sur ça qu on peut construire.

La censure post 2ème GM, c’est pas la gauche aussi ?

Les cocos et l eglise main dans la main en France de ce côté là.

Et c’est pas la Gauche ?

Bah il a fallu faire le menage des cocos, non ?

Bis repitita

J’en sais rien … ces Cathos ne me semblaient pas mieux.

Ça, la droite a à faire un grand ménage également. Hier et aujourd’hui. Mais bon, ça c est à la droite de le faire.

Chacun sa merde.

Clin d’œil.

Demarche déjà un peu plus saine, si on est vraiment persuadé de la nature delictueuse des bd et qu elles constituent une apologie de l inceste.

Mais la tribune, c est bien aussi.

J espère que ça n aboutira pas à une condamnation.

Le monde du porno en pls, si l inceste ne peut plus être représenté. Gare au précédent qui ne concernera pas que le porno par contre.

Ça se construisait sur un rejet de l’étranger envahisseur (ici, l’Américain, après avoir subi la présence de l’Allemand), ce qui n’est pas une raison très glorieuse mais qui s’explique quand même par l’histoire. Aujourd’hui, c’est quand même bien pire, car cela traduit un communautarisme galopant qui va à l’encontre du projet national, lui-même mis à mal par une dérégulation générale, une libéralisation globale qui conduit à des pertes de repères.

Jim

Pas que, l homosexualité les cocos n en voulait pas.

Oui oui, mais le prétexte de l’invasion culturelle américaine (avérée, cela dit : le plan Marshall, c’est clairement une manière d’imposer les produits américains, notamment en matière cinématographique) a maintenu éveillées toutes les formes de nationalisme.

Jim

Certes.

Mais le cas de l homosexualité montre que c etait aussi autre chose qui etait en jeu.

Et si tu as raison de pointer le lien étroit entre communautarisme et liberalisme, il y a aussi autre chose en jeu, plus ancien.

La chute du pere, la mort de dieu, le triomphe de la science et oui le capitalisme ont aussi pour conséquence la chute de l idéal. C est un autre rapport au sujet, à la loi et à la jouissance, en gros à la réalité qui se dessinne

Des questions anciennement tranchées par la promotion de l ideal démocratique notamment, laic, républicain comme la liberté d expression, la censure dans l art, le blasphème, l iconoclastie reviennent et on ne sait plus les reconnaître.

Il va s agir de rappeler pourquoi elles avaient été tranchées dans le sens où elles l avaient été mais cette fois sans recourir à l ideal qui ne parle plus aux gens, qui n unifie plus.

En France, ça hante depuis longtemps, surtout après 1870, avec les conséquences en cascade.

Très complexe, en France, ça. La guerre des tranchées a été un profond traumatisme, associé en partie à la menace de la science (les chars, les gaz…) qui cesse d’être positive et rassurante. Ça rajoute une couche.

Et mises à mal depuis une quinzaine d’années par les politiques, notamment Sarkozy avec sa « laïcité positive », ses liens avec le Vatican, son bouquin affichant sa foi personnelle comme moteur…
Va reconstruire après ça.

Jim

Ca Sarko… si avant y avait des coups de canifs dans tout… lui il y est allé sur tout à la tronçonneuse…

La question ne serait-elle pas : « pourquoi ça çe ne prend que maintenant ? ». Parce que quand Emma a été victime d’harcèlement et agression en ligne, il y a pas eu cette mobilisation actuelle pour/contre par exemple. Comme tu le dis, le fait que ce soit le FIBD fait caisse de résonance mais ça ne veut pas dire qu’il n’y a pas eu des gens, avant, qui ont critiqué le bonhomme, une partie de son oeuvre et, surtout, ses agressions.

Mais c’est comme pour d’autres histoires, il y a des prémices, des gens qui alertent (parce que, rappelons, c’est pas « la parole s’est libéré aujourd’hui » mais « on écoute les victimes maintenant »…enfin un peu plus et un peu mieux) mais il y a aura toujours un moment charnière.

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Comme quoi, on peut etre victime d un harcèlement, tout à fait condamnable, puis participer à un harcèlement d une tout autre ampleur.

(Putain j’ai une vanne qui me vient mais j’ose pas)

Comme quoi si on avait écouté les victimes et dénoncé vraiment les agissements de cet individu il y a quelques années plutôt que regarder ailleurs on aurait pas à pleuré aujourd’hui sur la liberté qu’on assassine ou constaté avec une certaine gêne le renversement de statut de Vivès passant de bourreau à victime.

(pas simple tout ça)

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