Je dirais après 2004 quand même. La victoire de la Grèce basée sur une tactique de guérilla (subir, résister, marquer sur une seule occasion sur corner) a certainement participé à une réorientation globale et les Espagnols ont profité d’une génération dorée menée par des exemples de winners, pour stopper cette habitude de beaux perdants.
En exemple parallèle, il a fallu ce psychotique de CR7 pour que les Portugais apprennent à haïr la défaite au point d’arracher la victoire.
1998-2002, c’est la France invincible (quasi, je dirais 1998-2001).
2002-2008, c’est la morne plaine, des équipes imparfaites mais un foot de nations passionnant car imprévisible.
2008, c’est le début des nouveaux règnes.
Aujourd’hui, l’Espagne et l’Allemagne principalement.
On a quand meme une équipe de France aux Jeux Olympiques bien plus joueuse que les A. En équipe de France tu aurais très bien pu faire un 4-2-3-1 avec un schéma offensif ou même un 4-2-2-2. L’histoire du temps je veux bien l’entendre mais à l’euro, l’équipe d’Espagne et Allemagne a été construit juste avant la coupe, et elle a 1000 fois mieux jouer que la France.
C’est beau l’histoire du temps, mais le temps avec Deschamps ça se traduit en méga parpaing du méga bloc défensif.
Le souci de fond c’est le football français, d’une part, ça fait trop d’année de Deschamps, pour moi il aurait jamais du faire cet euro, c’est l’histoire en trop.
Mais t’as un problème de formation où soit on fait du baraqué défensif soit de l’aillier rapide. c’est un peu dommage quand tu vois ce que peut proposer nos voisins en termes de joueurs (sauf l’Italie).
Si des grandes nations comme l’Allemagne, l’Espagne et même les Pays Bas le peuvent, je ne vois pas pourquoi pas les autres.
L’Angleterre avec un vrai tacticien, ça va nous faire tout drôle si ça arrive, y’a un autre sujet c’est la dictature des gros joueurs. La France, on est bloqué sur Kyky au point de gacher Grizou le merveilleux. Le Brésil c’est indigeant en ce moment avec Vinicious, le Portugal a du mal à se sortir de Ronaldo, l’Argentine dépend trop de Messi. Bref on voit que ce genre d’équipe a du mal à proposer du jeu et repose sur « tout sur ma star ».
Bref, y’a pleisn de discussions intéressantes, mais franchement ça me fout les boules que Grizou n’ait pas été capitaine à la place de Kyky, y’avait le temps quoi…
Alors non, les Pays-Bas et depuis un moment, c’est moche.
Pour les deux autres, je suis d’accord.
Mais il y a des explications à ça. Pedri a longtemps été blessé, Ruiz n’a pas joué 90mn par match avec le PSG et ne les a pas tous joué. Rodri est le meilleur joueur du monde, il a été brillant à l’Euro en plus d’une saison de dingue, le gars est un cyborg. Mais bon, il n’y en a pas beaucoup de cet étoffe sur le circuit.
Laporte joue en Arabie Saoudite, plutôt tranquille. Devant, Yamal et surtout Williams n’ont pas joué 60 matchs pleins dans la saison. Morata était cramé.
Je suis d’accord.
Comme Hidalgo et Jacquet (puis son ersatz Lemerre), Deschamps est l’homme d’une génération qu’il a fait éclore. Avec les départs programmés de Lloris, Varane, Pogba, Giroud et Griezmann, il aurait dû partir en perdant magnifique après la finale de 2022. Mais il est trop gourmand de victoires, et la FFF trop faible face à lui.
Qui se souvient de la polémique Laurent Blanc sur la formation française ?
Il faudrait déjà réinculquer la culture de la victoire à un pays qui s’habitue aux finales perdues, mais aussi redonner du lien entre des joueurs qui ont une tradition de se déchirer.
Merci le XXIe siècle et le culte de la réussite individuelle dans le foot. L’homme providentiel règne.
les footballeurs c’est un peu les gladiateurs modernes. Y’a tellement de trucs qui se jouent à travers ce sport en termes de soft power (cf les stratégies du Qatar et de l’Arabie Saoudite)
Je ne comprends pas ce qui vous fait dire ça ?
En quoi il serait le coach d’une génération ?
D’autant que son mandat 2014/2022 est à cheval sur plusieurs générations. Il démarre avec Sagna et Evra (qu’il a quasi lancé à Monaco) pour enchaîner avec Digne/Dubois puis L.Hernandez/Pavard et maintenant T.Hernandez/Koundé.
Et il performe à chaque fois.
L’EDF 2006, j’y vois le merveilleux chant du cygne de Zidane qui emmène une équipe de grognards et un p’tit jeune foufou dans son sillage. Mais c’est comme un regain médical, c’est la dernière bouffée de fierté et de talent avant la fin.
Parce qu’il n’a vraiment réussi qu’avec la génération Lloris/Varane/Matuidi/Pogba/Griezmann/Giroud.
Il a besoin d’un doublé héroïque de Sakho et de matchs couperets face à l’Ukraine pour se qualifier en 2014, où il a une place honorable mais vite expédiée. C’est après la CDM 2014 que ça se lance, avec l’Euro 2016 et l’avènement de cette génération et son couronnement en 2018. L’Euro 2020 (2021) est un accident de parcours d’une équipe trop fière et trop sûre d’elle, avec déjà cette faille dans l’approche et l’équipe en ramenant Benzema, ce qui crispe ses cadres.
La CDM 2022, un peu, et l’Euro 2024, surtout, sont des parcours dans la douleur, dans la souffrance, sans beauté, finalement proche dans l’esprit d’arracher la victoire avec l’effort comme prisme de la Grèce en 2004.
Si on regarde les parcours de manière mathématique, Deschamps réussit toujours.
Mais, au-delà du beau jeu, sa marge se réduit et ses victoires deviennent non plus des triomphes mais des défaites évitées à l’arrache. C’est une agonie du style et de l’approche, et je considère que ça peut aussi venir d’un changement de génération.
La Génération Mbappé me paraît moins talentueuse et brillante que la Génération Grizi. Et je pense que Deschamps sait moins les sublimer, vu le contenu des résultats (pas le beau jeu, mais comment ça gagne ; parce que la 1/2 France-Belgique de 2018, c’est pas du tout les souffrances vues à l’Euro 2024).
Alors on est d’accord sur le constat mais pas sur la l’analyse finale.
Je pense que les difficultés entrevues depuis 2020 sont celles d’une génération moins talentueuse mais surtout moins complémentaire que par le passé.
Et puis il y a les galères…
Après 2018, il perd tout son milieu (Kante a cause des blessures, Matuidi en pré-retraite aux USA, Pogba en affaires judiciaires (blessures, famille, dopage).
Lucas Hernandez, Umtiti et Varane sont quasi constamment blessés, Pavard ne veut plus jouer à droite…
Il perd donc aussi sa défense.
Et puis bien sûr, MBappé prend un nouveau statut qu’il faut gérer, alors que dans le même temps, Giroud fait banquette à Chelsea.
On l’oublie peut-être mais tout est à revoir. Tout.
D’où le rappel de Benzema par exemple. Le passage à trois derrière, le recentrage de Griezmann, etc… Il a changé son approche et son animation.
En ça je diffère de ceux qui voit en Deschamps un éternel adepte du parpaing. Ce qu’il n’a jamais été du reste, ni a Monaco, ni à la Juve, ni à l’OM.
Dans ce contexte, à l’Euro 2021, on a été à notre place. Les Suisses qui bossent super bien depuis des années ont mérité leur qualification, bravo à eux. Et pourtant, la France perd aux tirs aux buts.
Et 2022, les Bleus vont en finale pour la deuxième fois consécutive et perdent, encore une fois aux tirs aux buts.
Avec un milieu complètement remanié. A moitié de bric et de broc.
Pareil pour le dernier Euro où les Bleus perdent en demi.
A mon sens, c’était le mieux qu’on pouvait espérer avec cette équipe.
Je pense qu’au contraire, Deschamps a réussi à sublimer une équipe correcte mais pas taillée pour la victoire finale. Dans les deux cas.
On s’est tellement habitué à gagner qu’on en oublie que faire un quart ou une demi, est déjà une performance. Surtout au vue des effectifs actuels des Bleus.
Deschamps arrive, dans un creux générationnel à atteindre les quarts, demis et finales.
En 90 on n’est pas qualifiés.
En 92 on sort en poule de l’Euro (à 8 certes).
En 94 pas qualifiés non plus.
Oui, mais est-ce que Deschamps peut les sublimer, eux, alors qu’il incarne la brillance d’avant ?
C’est rare, un entraîneur qui sait sublimer plusieurs générations. En première pensée, je ne vois qu’Alex Ferguson à Man U.
Je mettrais ça après 2021, perso’. Jusqu’à l’Euro 2021, l’essentiel de l’EDF demeure, même Pogba et l’équipe a su remplacer Matuidi, pas au même niveau mais avec des éléments corrects.
Je ne sais pas. Je pense qu’il a « flippé » de voir l’EDF galérer avant l’Euro 2021 et il a fait venir Benzema en mode panique. Ce qui a crispé ses cadres, et commencé une rupture dont la retraite de Griezmann est l’ultime élément, la dernière confirmation.
Oui. Deschamps, c’est la gagne à tout prix ; si possible en jouant bien, mais la gagne avant tout.
Le souci, c’est que depuis 2021, ce n’est que la gagne.
On aurait pu, dû passer un tour, au moins. On a été arrogants et suffisants pendant 20mns.
Oui, clairement ; mais il ne gagne pas. Et si « les gens » sont prêts à accepter du jeu moche et des défaites évitées à l’arrache contre une victoire… le fait est que ce jeu moche et ces défaites évitées à l’arrache, ça passe moins sans victoire. Une finale ou demi n’est pas une victoire.
Là, Deschamps ne tient que sur l’esprit de la gagne, le fighting spirit. C’est super et estimable ; mais ça ne peut pas être un projet à tenir, et ça ne suffit pas s’il n’y a pas de victoire finale.
Je ne l’oublie pas. Je pense juste que Deschamps n’est plus celui pour mener cette génération moins forte.
Dans un sport où il n’y a qu’un seul gagnant tous les deux ans c’est dur de sortir ça.
Que tu perds une finale au but en or puis deux autres aux tirs aux buts, ce serait, a mon sens, une mauvaise fois incroyable que de ne pas voir le travail accompli.
S’il gagne il a raison, s’il perd faut changer ?
En sachant que ça se joue à quelques centimètres d’un tir au but ?
Est-ce que ça ne raconterait pas quelque chose de notre époque.
