FOX-BOY t.1-2 (Laurent Lefeuvre)


(Blackiruah) #121

[quote=“KabFC”]

[quote=“Blackiruah”]
Oui mais pour des trucs où y’a de l’action. Les ados se tournent surtout vers le shonen d’abord. Le seinen est abordé plus tard. Avec une couverture qui faisait plus iconique, je pense qu’on toucherait bien plus le coeur de marché. Mais ej te l’accorde je peux avoir tort.[/quote]

Possible, as-tu une étude, vu des choses ? [/quote]

Vu des choses ? Je lis des mangas depuis 14 piges et j’ai fait énormément de conventions manga, mais bon…

journaldujapon.com/2015/03/1 … ux-cycles/

[quote=“KabFC”]

[quote=“Blackiruah”]
C’est pourtant ce que je pense. Je pense que calvin & Hobbes a pour coeur de marché les plus jeunes (donc les 4-10ans pourquoi pas), mais qu’il est écrit pour permettre une seconde lecture pour les plus agés. Un peu comme Snoopy d’ailleurs.[/quote]

C’est ce que je pensais aussi jusqu’à ce que mon libraire chez qui je bosse de temps en temps m’empêche de le vendre à un gosse de 6 ans parce que c’est clairement pas pour lui.[/quote]

Fausse impression alors.

oO, tu compares ça aux légendaires ???

Pour mémoire, c’est ça :

Je vois pas vraiment le rapport de style avec Fox-boy…

Et justement les légendaires a une couverture qui reflète bien le genre de l’histoire, pour Fox-boy, j’en suis pas convaincu. Reste que j’aime vraiment les 2 couvertures.


(KabFC) #122

[quote=“Blackiruah”]
Vu des choses ? Je lis des mangas depuis 14 piges et j’ai fait énormément de conventions manga, mais bon…

journaldujapon.com/2015/03/1 … ux-cycles/[/quote]

Sympa, mais il me faut un lexique, je suis pas assez familiarisé avec le monde du manga, quand j’en lisait ado, il y avait pas de genres en france.

[quote=“Blackiruah”]

oO, tu compares ça aux légendaires ???

Pour mémoire, c’est ça :

Je vois pas vraiment le rapport de style avec Fox-boy…

Et justement les légendaires a une couverture qui reflète bien le genre de l’histoire, pour Fox-boy, j’en suis pas convaincu. Reste que j’aime vraiment les 2 couvertures.[/quote]

Je ne parle pas de rapport de style, mais en fait de ce que les enfants peuvent lire. Quand j’étais petit mon père me lisait tintin et astérix, maintenant un enfant tu lui liras les légendaires qui contient son lot de monstre alors oui c’est mignon tout plein, et choupinet et ce que tu veux. Par exemple Tellos je le mets au rayon enfant aussi (je suis sérieux ce n’est pas une blague) pourtant il y a des monstres et tout, mais c’est bien raconter et illustrer pour ne pas faire peur, donc du coup une simple couv un peu sombre pour du “coeur de cible 12-18” je pense pas que ça va effrayer des ados. Déjà quand ils regardent la TV ou jeu à des jeux vidéos ils voient bien pire que ça.


(FC powaaaa) #123

Et c’est bien ça qui me gênait dans ta remarque initiale !
Content de te voir lire que tu uses de clichés personnels pour caser une BD dans un rangement qui correspond surtout à toi et d’en faire presque une généralité ! :wink:


(Blackiruah) #124

Cliché personnel ? corrspond à moi ? Je te suis pas là. :open_mouth:

Ah oui c’est pas faux :
renka.over-blog.com/article-469630.html

Si je compareau manga, pour moi Fox-boy est un shonen mais les couvertures font seinen.

Euh je crois qu’il y a méprise, mon problème n’est pas qu’il y ait de la baston ou des monstres, c’est pas ça que je pointe du doigt. je dis juste que la couverture ne reflète pas forcément le style intérieur. Je trouve que le style des 2 premières couv évoque un style horrifique qui cible un coeur de marché plus mûr, je trouve ça dommage dans un sens.


(FC powaaaa) #125

Je te cite : “jeune adolescent qui a des super pouvoirs est avant tout destiné aux individus de la même génération”

Donc, si j’ai cru comprendre (parce qu’apparemment, ce n’est pas le cas) ta logique, une BD de guerre, ce n’est que pour des soldats ?


(KabFC) #126

[quote=“Blackiruah”]
Euh je crois qu’il y a méprise, mon problème n’est pas qu’il y ait de la baston ou des monstres, c’est pas ça que je pointe du doigt. je dis juste que la couverture ne reflète pas forcément le style intérieur. Je trouve que le style des 2 premières couv évoque un style horrifique qui cible un coeur de marché plus mûr, je trouve ça dommage dans un sens.[/quote]

Perso je trouve que ça cible un public ado/adulte ce qui est la cible de la grande majorité des comics et la cible de foxboy.

Quand à la cover qui n’est pas le reflet de l’intérieur c’est devenue une tradition dans les comics.


(Blackiruah) #127

non c’est pour les amateurs de récit de guerre et d’histoire avant tout. Là c’est une niche pour moi.

Oui c’est pas faux mais ça m’a toujours dérangé…


(FC powaaaa) #128

Donc tu te bases uniquement sur ton avis pour dire à quel public est destiné telle BD.

(au passage, ils sont contents les lecteurs de Buck Danny …)


(Blackiruah) #129

Je donne mon avis, je n’ai pas forcément raison.

PS : ça me parle pas Buck Danny :smiley:


(KabFC) #130

Ah ouais quand même. La vache tu classifie vachement toi.

Comment pourrais-tu me classer Blacki ? je lis du manga, du franco-belge et du comics, je lis des récits de super-héros, de guerre, des carnets de voyage, de la sf, de l’héroic-fantasy, des tranches de vie.

Dans quel catégorie je suis ?


(Blackiruah) #131

T’es un passionné de BD tout simplement.

Je vois pas trop où est le souci, les récits de guerre sont catalogués comme récits historiques et c’est bien une petite partie de ce vaste genre. On est donc sur une niche…


(FC powaaaa) #132

Oui, mais de la manière dont tu en parles, tu fais de ton avis une certitude. Et en plus, tu ne connais même pas Buck Danny, donc tu considères ça comme de la niche ! Buck Danny, c’est 53 albums de 1948 à aujourd’hui ! Une niche, quoi !


(FC powaaaa) #133

[quote=“KabFC”]

Dans quel catégorie je suis ?[/quote]

Perdu pour la langue française ! :mrgreen:


(Blackiruah) #134

Bah je suis convaincu de ce que je dis, mais ça n’empêche pas d’écouter les avis des autres, je suis têtu mais pas borné. D’autant que j’ai un avis pragmatique, je me base sur ce que je lis, mes impressions et celles des gens avec qui je parle.

Cool Buck Danny a 53 albums et Detective Conan en est à 80 depuis 1997, ça change quelque chose ? Franchement c’est pas un argument ça… D’autant plus que Buck Danny touche une autre niche qui est l’aviation…


(KabFC) #135

Blacki le soucis c’est que tout est une niche d’un grand tout. Les comics sont une niche dans les comics il y a des sous genre comme le comics de guerre, le manga
est une niche car la bande dessinée est une niche de la culture…


(Blackiruah) #136

[quote=“KabFC”]Blacki le soucis c’est que tout est une niche d’un grand tout. Les comics sont une niche dans les comics il y a des sous genre comme le comics de guerre, le manga
est une niche car la bande dessinée est une niche de la culture…[/quote]

Oui tout est une question de proportion. Mais je ne vois toujours pas ce qui est choquant…


(KabFC) #137

tu ranges dans de petites boites, te fiant à ton avis sans te soucier du poids des mots, certains lecteurs te lisent et non pas conscience que tu ne te bases que sur ton ressentit qui pour le coup excuse moi par avance fait très étriqué.

Et je pense que parfois ta vision des choses est trop restreintes que ce soit ta perception de la BD de guerre (on reviendra pas sur ce long débat déjà eu) ou du “coeur de cible” de Foxboy et des ses couvertures “horrifiques”.
Et tu fais comme moi, tu l’assènes comme une vérité incontournable, ce qui à mon sens est faux et une erreur.

Nous (j’ai le même soucis que toi sur certains sujets) devons faire attention et prendre plus de précaution. Tu as ton avis et il est respecté, mais ton opinion n’est pas une vérité absolue. :wink:


(Blackiruah) #138

Mais c’est possible, oui. Mais c’est le principe du débat non ? Une confrontation d’idée qui peut venir à des changements de perception.

Bah justement le débat sur les récits de guerre m’a montré que ce genre n’était pas un genre en perdition, au contraire même et je l’ai bien retenu, même si je pense toujours que c’est un marché qui ressemble à celui du comics avec les chiffres que j’ai regardé.
D’ailleurs je ne vois pas en quoi je porte préjudice à l’oeuvre puisque j’aime ces couvertures et je conseille au plus jeune de le lire…

[quote=“KabFC”]Et tu fais comme moi, tu l’assènes comme une vérité incontournable, ce qui à mon sens est faux et une erreur.

Nous (j’ai le même soucis que toi sur certains sujets) devons faire attention et prendre plus de précaution. Tu as ton avis et il est respecté, mais ton opinion n’est pas une vérité absolue. :wink:[/quote]

Et c’est le but de confronter mon avis. Franchement, si je pensais que j’avais raison, j’en parlerais pas et je me moquerais éperdument de vos avis, mais j’écoute, je lis. Je persiste dans mon argumentation car on a des cultures assez différentes, je trouve ça intéressant. C’est pas un mal pour moi.

Cela dit, je vois que pour vous c’est pas un souci ces couvertures, mais y’a une chose qui me titille, pour vous quel est le coeur de cible de ce type de récit ??

Pour moi on est dans du spider-man like ou dans du pur shonen (ça existe des shonen un peu dark), donc la cible principale est les ados garçon (d’où mon 12-18) mais j’ai l’impression que vous partagez pas cet avis, je me trompe ?


(KabFC) #139

[quote=“Blackiruah”]
Cela dit, je vois que pour vous c’est pas un souci ces couvertures, mais y’a une chose qui me titille, pour vous quel est le coeur de cible de ce type de récit ??

Pour moi on est dans du spider-man like ou dans du pur shonen (ça existe des shonen un peu dark), donc la cible principale est les ados garçon (d’où mon 12-18) mais j’ai l’impression que vous partagez pas cet avis, je me trompe ?[/quote]

Je n’ai pas lu Foxboy donc je ne saurais être précis, mais de ce que tu en dis du positionnement du produit, des préviens que j’ai vu je dirais que ça va de 15 à 45 ans.

Je m’explique. La tranche d’âge des lecteurs de comics est majoritairement adulte entre 25 (pour les nouveaux lecteurs) et 30-45 pour les plus anciens, hors Foxboy est du comics donc ça cible cette clientèle.

Je descend à 15 parce que certains librairie pourront le vendre à des ados, mais honnêtement je n’en suis pas sur du tout.

Pourquoi pas 12 ? Eh bien pour les 12 ans en comics tu va avoir d’autres choses en fonction des enfants et des parents.

Soit ça va taper dedans, mais aussi du Batman et autres et donc on est pas coeur de cible, soit c’est gentillet et ça va plus aller dans les deux albums de Dini sur la batfamily, les albums sur le Ultimate SPidey et les Vengeurs lié aux DA qui viennent de sortir.

Mais je ne pense vraiment pas que le coeur de cible soit 12-18, des lecteurs qui l’auront lu et des spécialistes comme Jim, Benoit pourront surement être en désaccord ou en accord.


(Blackiruah) #140

Oué enfin si tu n’as pas lu…

Tu peux toujorus lire le premier chapitre sur le siteet l’acheter après !!!