Jojo's Bizarre Adventure - Manga


(chris936) #41

Pas sûr du tout que ça fasse du tort à la série…
D’abord, ça crée le buzz autour de Jojo’s, c’est incontestable. Mais en plus, tous ces reproches n’affectent absolument pas les nouveaux, qui n’en ont rien à secouer du changement de nom et/ou de la mauvaise traduction d’un nom d’un personnage qu’ils ne connaissent pas. Il suffit de jeter un oeil à la discussion sur la page Facebook de Tonkam pour s’en convaincre. Quant aux coquilles et autres fautes, si grosses soient-elles, preuve a déjà été faite que ça n’affecte en rien le succès d’une série (ce qui est d’ailleurs bien dommage).
Le seul effet négatif de tout ça, c’est que ceux qui connaissent déjà Jojo’s risquent fort de ne pas se laisser tenter par le rachat d’un manga qu’ils ont déjà… mais ceux-là ne sont manifestement pas visés par cette réédition, donc tout baigne.


(ivan isaak) #42

[quote=“CCeles”]

Alors là bravo, belle mauvaise foi ! Y’a plein de reproches qu’on peut faire à Tonkam, mais pas celui là… c’est un des éditeurs au catalogue le plus varié, ce qui implique des daubes forcément, mais beaucoup de perles, beaucoup d’excellentes séries de tout genre en plus. Ils sortent aussi des titres à risque, et les assument jusqu’au bout (contrairement à certains qui ont les moyens… regard appuyé vers Pika). Après si tu es assez borné pour ne pas le croire, je te fais un listing quand tu veux.[/quote]

Et en quoi cela peut être assimilé à de la mauvaise foi alors que c’est un fait et une réalité concrète pour moi ? Certes, j’aurais sans aucun doute du ajouter “actuellement” dans ma phrase. Mais bon, je parle au présent, je ne pensais pas être dans l’obligation d’être ultra précis dans mes termes et de devoir me justifier ensuite.

Actuellement donc, je ne suis qu’une seule séries chez Tonkam, Vagabond, et j’en ai 2/3 autres que je vais sans doute compléter prochainement (Hakaiju et Crimson Hero notamment). En tout, Tonkam représente au mieux 3% de mes séries suivies.

Donc oui, en ce moment, le catalogue de Tonkam est loin d’être flamboyant, pour moi. Je pense donc pouvoir le dire sans me faire rattraper juste pour le principe et seulement parce que tu n’es pas d’accord. Je le pense, je le dis, et c’est comme ça.

Après, si tu arrives à me trouver 10 titres “indispensables” (allez, j’accepte même 5) sortis par Tonkam ces trois dernières années, je suis tout ouïe.


(Chinoa) #43

Je me suis mal exprimé, je ne pense pas que seuls les néophytes étaient visés par cette réédition qui, et tout le monde le souhaite, voit plus large. Moi même, je n’ai pas suivi Jojo, étant occupé par Racaille Blues chez le même éditeur à l’époque, et j’aurai bien volontiers suivi la licence si je n’avais pas été en désaccord dès la politique d’ordre de parution au début de la “Jojo expérience”.

Néanmoins, qui a demandé à une réédition de Jojo si ce n’est ceux qui le connaissaient déjà? Qui a crié, corps et âme, à une reprise de la “sacro-sainte oeuvre du Dieu du manga” si ce n’est les fans de la première heure? Sur quelle niche, aussi infime soit-elle, Tonkam s’est-il appuyé pour se décider à publier cette saga si ce n’est sur celle qui avait auparavant connu l’édition de J’ai Lu?

Alors, c’est sûr que Tonkam vise un nouveau lectorat, et c’est tout le mal qu’on souhaite aux nouveaux lecteurs, mais ça n’enlève rien à la possibilité de pouvoir critiquer son travail. Et je ne parle pas de “droit” de critiquer, mais de la liberté inhérente à chacun.

Je ne cherche pas à critiquer le travail de Tonkam, mais je m’inquiète de cette politique qui vise à rendre publique ce qui aurait pu rester confiné, et qui clairement leur permet de se laver les mains de toute conséquence préjudiciable à l’avenir. En d’autres termes, Tonkam n’a eu de cesse depuis le départ de culpabiliser le lecteur qu’ils impliquaient dans un processus de création dans l’éventualité où ce dernier capoterait, et résultat tous ceux qui pourraient être amené à émettre un doute sur la qualité du travail réalisé se font gentiment insulté par une foule qui ne craint qu’une chose: l’interruption de l’édition. Et non, je suis désolé, même s’il s’agissait de l’édition d’une oeuvre que j’attends depuis longtemps, je ne trouverai pas ce procédé “beau”.


(Gasper) #44

Ivan et Celes, le débat n’est pas là… Pour l’heure, savoir si le catalogue de tonkam est bien fournit ou pas…
Ce que je regrette c’est la politique apportée à Jojo’s !! pour alimenter le marché de l’occasion aux prix incommensurables… hop je vais investir dans 2/3 collections de golden wind et stone ocean, dans un an ils sont plus sur le marché et je les vends 300€ la collec.

Ils veulent quoi ? rebuter les futurs acheteurs ? à la limite, si les ventes ne se font pas ok. Mais ils annoncent ça avant même d’éditer les autres chapitres de la série.
Ils rééditent les numéros manquants de certains séries comme vagabond et gantz. Pk ils en feraient pas autant avec jojo’s ?


(とり) #45

Surtout que pour Golden Wind et Stone Ocean, ils ont annoncé directement que les volumes en rupture ne seraient pas réimprimés, plutôt que de dire qu’ils n’avaient pas encore tranché la question.

Tori.


(Gasper) #46

oui c’est pour ça que je dis “si les ventes ne se font pas, à la limite ok”.
Mais si par le plus grand hasard ils pètent le nombre de ventes, pourquoi ne pas rééditer ?


(-Hunter-) #47

Pour en revenir à la traduction j’ai 2-3 questions:

Dans le manga en VO a-t-on AC/DC, Wham etc…? Ou l’auteur a lui même choisi des noms évoquant la même sonorité? Dans ce cas au delà même de la censure c’est un peu trahir l’auteur que de “changer” les noms selon moi.

S’agit-il de la même personne qui avait traduit le “Inutile, Inutile, Inutile…”?

Pour Tonkam c’était un de mes éditeurs préférés, et si le manga tient une place aussi grande en France c’est aussi grâce à Tonkam, toutefois certaines choses m’ont un peu déçu de leur part ses dernières années.

Je suis quand même ravi qu’une autre génération puisse découvrir Jojo’s.


(とり) #48

On a :
[ul]]??? (Wam? ou Wamuu) pour Wham/:m]
]??? (Eshidishi) pour AC/DC/:m]
]??? (K?zu) pour Cars/:m]
]??? (Eija no sekiseki) : la pierre d’Asia chez Tonkam, d’Aja pour J’ai lu/:m]
]??? (Mohamedo Avud?ru) pour Mohammed Abdul/Avdol/:m]
]??? (Urumudo Abud?ru) pour Urmd/Armd Abdul (du coup, ma propostion d’Ahmed n’est pas valable…)/:m][/ul]
Donc, en dehors de Wham, ça reste proche des prononciations originales… Mais apparemment, il y a des transcriptions officielles…
Cela dit, si on utilisait toujours les transcriptions officielles, les personnages dans Hunter x Hunter auraient des noms aux graphies bizarres…
Mais ici, on a un manque de cohérence, en plus.

Tori.


(Vlad the Vampire) #49

"Soleil Manga a écrit:Ce qui est beau, c’est que Tonkam prend un risque qu’aucun autre éditeur n’aurait pris, parce qu’ils sont fans de la série et du travail de l’auteur."
Euh… sauf que Glénat a avoué il y a quelque temps qu’il aurait voulu rééditer JOJO mais qu’il ne l’a pas fait car Tonkam avait publié le 5e partie à l’époque (je ne pense pas que la publication française de STONE OCEAN avait débuté à l’époque) et qu’une réédition de leur part signifiait toute la série!!..
Bon, depuis Tonkam s’est lancé dans l’édition des anciennes parties et d’autres inédites (STONE OCEAN, STEEL BALL RUN)!!..
Bien évidemment je suis déçu du travail commercialisé par Tonkam pour les 3e et 7e parties (noms des persos évidemment, fautes d’orthographe mais ça c’est souvent chez Tonkam, tranches non raccord avec celles de GOLDEN WIND et STONE OCEAN, etc.) mais, bien que possédant l’édition J’AI LU (avec l’encre et le papier pourri mais un format légèrement plus grand), j’achète STARDUST CRUSADERS et STEEL BALL RUN (c’est déjà fait pour GOLDEN WIND et STONE OCEAN) et le conseille autour de moi!!..
Malgré les grosses bourdes de Tonkam (dont certaines, toutes même je pense, étaient très facilement évitables), JOJO reste JOJO et il est temps que la France lui fasse enfin honneur!!..
Pour faire découvrir la série et augmenter ses chances de succès, n’oubliez pas d’offrir du JOJO aux gens que vous aimez bien (et du MOONLIGHT ACT, c’est divin)!!..


(Flofrax) #50

Tout ça à, quoi qu’il arrive, pour conséquence de créer le buzz autour de JoJo ! Donc ça va peut être dynamiser la série ce qui n’est pas une mauvaise nouvelle. Sinon pour les fautes c’est sur SC ou SBR ?


(chris936) #51

De ce que j’en sais, c’est sur l’entièreté du catalogue de Tonkam.

Comme je l’ai dit, j’ai pas encore SC ni SBR, mais je suppose qu’ils sont logés à la même enseigne et que Tonkam a quand même eu la présence d’esprit de les confier au même traducteur, donc les 2 devraient être touchés de la même manière.


(Raimaru) #52

De ce que j’ai compris du communiqué, c’est 2 traducteurs différents…


(chris936) #53

Effectivement, j’étais passé à côté, ça ne m’avait pas interpellé comme ça l’aurait dû. On peut donc ajouter un potentiel manque d’homogénéité entre les saisons à la liste des couacs qu’auront à subir les fans de Jojo’s.


(tigrang) #54

GG, ou plutôt Jojo tonkam!


(Flofrax) #55

Petite info assez surprenante, il semblerait que bon nombre de libraires ont déjà écoulé tout le stock de stardust crusader… Des témoignages en ce sens arrivent sur la toile…

Tonkam aurait il mesistimé le buzz autour de la série ? Plus que leur politique de com, le nouvel anime, de très bonne facture, y est sûrement pour beaucoup.


(chris936) #56

Ça rejoint un peu ce que j’ai dit plus haut, ça ne m’étonne pas vraiment.
C’est une série épuisée depuis un moment et qui a su se faire de plus en plus connue de par ses qualités. En plus, c’est la partie la plus populaire et, comme tu le soulignes très justement, l’anime a peut-être aidé aussi à faire connaître la série ou servi de substitut à ceux qui n’étaient pas chauds pour commencer la série “dans le désordre”.

Cela étant, il est possible aussi que le tirage ne soit pas très élevé ou encore que les libraires n’aient pas commandé suffisamment d’exemplaires et se soient contentés de reprendre les quantités qu’ils prenaient habituellement pour Golden Wind et Stone Ocean, qui ne se trouvaient le plus souvent dans les rayons qu’en quantités très limitées.
Si les Stone Ocean sont désormais voués à être épuisés seulement 3 mois après leur sortie, je trouve assez normal que Stardust Crusaders suive le même chemin si les quantités n’ont pas été revues à la hausse.


(tigrang) #57

Mouais des stone ocean t’en trouves encore pas mal sur Amazon, fnac.com
Dans quelques annees peut-être (d’ici là si SDC marche bien je pense qu’ils content être reimprimés).

Simon petite question, votre premier time de Golden Wind est super fin aussi?
Et le tome 2 gros et super rigide?


(tigrang) #58

Ah saleté de correteur iPhone.


(ivan isaak) #59

Oui, c’est normal. Si je me souviens bien des numéros, le 46 de chez J’ai Lu contient la fin de la 4ème partie et donc une partie du tome 47. Du coup, pour Golden Wind, Tonkam n’a édité que le début de la 5ème partie et donc la fin du volume 47. Ce qui explique cette différence de pagination.

Sinon, je confirme pour les Stone Ocean : je viens de les commander sur Amazon. Par contre, pour SBR, le titre n’est pas en stock et seulement dispo dans 1 à 3 semaines…


(tigrang) #60

Ok merci.
SDC n’a jamais été en stock sur Amazon, il fallait l’avoir préco pour le recevoir.
Sinon toujours dispo sur Fnac.com