L'amour et ses incertitudes

Généralités Libre Expression
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si tu parles de ça, évidemment que c’était de l’humour, pas très fin je te l’accorde.

[quote=« ivan isaak »]Je me dois d’intervenir et donc de faire un post inutile. Et pour la peine, je rompts provisoirement ma grève de smileys…

1/ manque de confiance en l’autre.
2/ je pense que oui, mais faut faire attention avec le fusionnel, quand on se loupe ça rend rien (cf. dbz et la fusion, ok c’est nul, je sors).
3/ oui, surtout si l’autre est plus petit et moins costaud.
4/ jusqu’au fond du trou.

:laughing:

Pardon…[/quote]

yeah, j’ai été le seul à faire sortir ivan de sa grève des smileys. :mrgreen:

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Elle commente pas le message d’Hikaru il me semble :mrgreen: (et y’a que le point 4 où y’a une touche d’humour ? pas le 3 ? :laughing: )

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Deux nouvelles questions :

5) Aime-t-on une personne ou ses qualités ?

6)Dans une relation homme/femme, qu’est-ce qui la distingue d’une amitié à une relation amoureuse?
(dans la mesure où vous pensez qu’une relation d’amitié homme/femme est possible évidemment)

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[quote]5) Aime-t-on une personne ou ses qualités ?

6)Dans une relation homme/femme, qu’est-ce qui la distingue d’une amitié à une relation amoureuse?[/quote]

Alors des réponses philosophique :mrgreen:

  1. Les qualités comme les défauts d’ailleurs sont ce qui caractérise une personne , donc une partie de cette personne !
    Donc on aime la personne dans son ensemble , c’est le mélange qualité défaut qui la caractérise ^^

  2. Dans une relation amoureuse on fait l’amour , et dans une relation d’amitié on ne le fait pas , enfin normalement , sinon on ne dit plus faire l’amour mais baiser :mrgreen:

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[quote=« Cocotouch »]

[quote]5) Aime-t-on une personne ou ses qualités ?

6)Dans une relation homme/femme, qu’est-ce qui la distingue d’une amitié à une relation amoureuse?[/quote]

Alors des réponses philosophique :mrgreen:

  1. Les qualités comme les défauts d’ailleurs sont ce qui caractérise une personne , donc une partie de cette personne !
    Donc on aime la personne dans son ensemble , c’est le mélange qualité défaut qui la caractérise ^^

  2. Dans une relation amoureuse on fait l’amour , et dans une relation d’amitié on ne le fait pas , enfin normalement , sinon on ne dit plus faire l’amour mais baiser :mrgreen:[/quote]

Y’a des gens qui sortent avec d’autres sans sexe, et oui, ça existe encore :mrgreen: et puis y’a des amis qui couchent ensemble parfois, si si c’est vrai =_=

Sinon 1°/ Moi j’aime personne
2°/ Aucune idée, c’est le drame de ma vie… =_= Le peu de fois où j’ai eu des « copains » (enfin je dis copains mais on peut même pas dire ça tellement ça ressemblait à rien… xD) c’était juste que je pensais être amoureuse d’eux alors qu’en fait non, c’est plus une sorte de dépendance… Enfin ça ne concerne peut-être que mon cas… ^^""""

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5) Aime-t-on une personne ou ses qualités ?
moi, j’aime que la personne m’aime.

6) Dans une relation homme/femme, qu’est-ce qui la distingue d’une amitié à une relation amoureuse?
bah les sentiments et le sexe, évidemment.
(moi je conçois pas de coucher sans sentiments)

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5) Aime-t-on une personne ou ses qualités ?

En étant moins cérébrale que cocotouch, c’est un tout physique compris, donc qualités et defauts physique ou psychique.

6) Dans une relation homme/femme, qu’est-ce qui la distingue d’une amitié à une relation amoureuse?

les sentiment partagé et le cul, si y a pas de cul sur le long terme je sais pas si on peu parler des relation amoureuse complète.

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5) Aime-t-on une personne ou ses qualités ?
Je pense que c’est un tout, on aime pour personne parce que l’on est heureux avec. Mais je penche aussi pour une part d’égoisme, car on aime aussi ce qu’elle nous apporte à nous, et rarement pour ce que l’on pourrait lui apporté.

6)Dans une relation homme/femme, qu’est-ce qui la distingue d’une amitié à une relation amoureuse?
Le respect de cette « ligne », justement qui sont bien définit et compris par l’un et l’autre. Mais aussi qu’aucun des deux ne veux les dépasser. Car si une des deux la dépasse, ca tourne à la catastrophe (dans le pire des cas).

J’en rajouterai une si on me le permet, qu’est ce que le couple de nos jours ?

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5) Aime-t-on une personne ou ses qualités ?

Pareil, je pense qu’un amour ne s’exprime que par le fait d’aimer la totalité de la personne. Et justement, l’amour pardonne certains défauts chez l’autre alors que l’amitié non. Il y a une surcomplicité dans le couple qu’il y a pas entre deux amis (à moins d’être les « meilleurs amis du monde »)
Mais j’entame déjà les autres questions…

6) Dans une relation homme/femme, qu’est-ce qui la distingue d’une amitié à une relation amoureuse?

Je vais la jouer à la video girl : la passion. C’est ce sentiment qui nous fait ressentir je trouve que l’on est vraiment amoureux d’une autre personne. On ressent alors d’autant plus la souffrance ressentie par l’absence de l’être aimée ; on souffre à la fois pour elle et pour nous-même.

Fiouuu, c’est vachement vague comme question! Déjà je ne me considère pas comme l’avoir été une seule fois (trop jeune^^). Sinon c’est plus un « titre » que l’on acquière après :
[ul]]avoir passé un certains temps ensemble/:m]
]habiter ensemble /:m]
]et évidemment être amoureux l’un de l’autre /:m][/ul]

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Je parle du fait d’être un vrai coupe, car on voit de plus en plus de personne qui se mari (1-2- voir 3 fois). Est ce le couple n’est pas devenu une sortede bien de consommation, que l’on peut jeter au première difficulté ?

Désolé si ma question n’était pas très précise.

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bah en fait statistiquement la durée moyenne d’un mariage est de 7 ans, c’est la même aujourd’hui que dans les siècles passés, ce qui change c’est la mortalité, avant on devenait veuf ou veuve, maintenant on divorce.

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Je pense que ce que tu dis est totalement vrai…
J’irais même jusqu’à dire que le couple est devenu une « mode », une normalité…
On se met en couple plus par principe que réellement par amour…

« Choisis un job, choisis une femme, (choisis une putain de télé… xD), marie toi, fais des gosses, éduque les, attends les petits enfants »

Et d’où elle est sortie cette idée qu’on a chacun une âme sœur, une personne à aimer, un compagnon pour la vie ?

Istari, trop terre à terre ><

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[quote=« Istari »]
« Choisis un job, choisis une femme, (choisis une putain de télé… xD), marie toi, fais des gosses, éduque les, attends les petits enfants »

Et d’où elle est sortie cette idée qu’on a chacun une âme sœur, une personne à aimer, un compagnon pour la vie ? [/quote]

Je dirai Disney et toutes ces belles histoires d’amour qui se finissaient par : « et ils vécurent heureux et eurent beaucoup d’enfants… », donc oui, on te l’a bien imprimé dans le cerveau, et du coup, tu trouves ton âme soeur et t’as la belle vie (perso c’est cool comme idée, si seulement c’était vrai!)

Et même bien avant, la guerre de Troie a été faite pour récupérer une femme quand même! A moins de devenir prêtre, je crois qu’il n’y a rien qui ait dit un jour : « finis ta vie seul, tu verras, ce sera mieux »…

De façon capitaliste, je dis bien sûr oui. Après si tu te fais absorber par ce système est-ce que ça veut dire que ton couple est voué à l’échec et forcément sera bon aux orties?

Non, même insatisfait, on t’apprend justement à rester fidèle, dans le droit chemin, à vivre dans l’amour de l’autre (ça c’est pour la belle version), ou à renouveler sans cesse ton plaisir pour que ton insatisfaction constante soit repoussé jusqu’à tes 55 ans, âge à laquelle si tu pars du couple, tu rerentreras par la petite porte sur le marché des célibataires. Donc il vaut mieux pour toi te caser à un moment. Ça s’entend d’ailleurs énormément : tu entendras beaucoup plus « je me marierais vers 40 ans » que « ma première petite amie sera la dernière ».

Et justement, tout est fait maintenant pour que tu puisses rester sur le marché des célibataires : le sexe n’est plus un tabou, on t’en vends à la pelle, entre sous-vêtement sexye ou crème de jeunesse pour rester beau/belle, le monde du porno qui t’ « apprend » que les plaisirs peuvent être nombreux, bref, tout ce qui tourne autour du plaisir de soi. Tant que tu auras les moyens et l’apparence pour faire des folies, tu les feras jusqu’à te caser définitivement.

Alors pas d’espoir pour retrouver un couple stable? Et bien si, je redis ce que j’ai dit et ce que beaucoup ont déjà dit, le couple stable est fondé sur un désir mutuel de donner du bonheur à l’autre et non de se faire plaisir à soi.

Bref, je répond oui à ta question à cause du système occidental dont j’ai brièvement parlé. Mais tout espoir n’est pas perdu pour autant^^

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Lol voilà un bien vaste sujet! :mrgreen:

Je ne répondrai pas à tout ça, j’ai trop la flemme et puis ce que je pense à été dis par différentes personnes!

Quelqu’un m’a dit recemment, que finalement vouloir faire plaisir à l’autre c’était aussi au passage se faire plaisir à soi même. Par exemple quand tu cuisines un bon petit plat pour celui/celle que tu aimes, tu le fais pour lui faire plaisir mais au passage, ça te fais aussi plaisir de voir que ce que tu fais va lui plaire, et tu en ressens aussi une certaine satisfaction! Et puis tu y trouves aussi ton compte quand la personne est contente et te remercie…finalement faire plaisir à l’autre, c’est presque finalement pour se faire plaisir à soi au passage! Enfin là ça devient très philosophique! :mrgreen:

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c’est ce que je pense c’est tout as fait égoïste (même si ca choque certain, de toute façon je n’ai jamais considéré l’égoïsme comme un défaut, c’est un trait de caractère ambivalent), on le fait pour ce faire plaisir en retour.

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L’égoisme, c’est si ça te faisait plaisir qu’à toi !

Ici, c’est un échange de bons procédés :mrgreen:

Après, évidemment que c’est égoiste, sinon, on appellerait ça de l’altruisme.

Sinon pour le couple, d’où c’est nouveau ? :laughing: Jamais de la vie, je vois pas le rapport avec Disney, c’est 1000 fois plus ancien :mrgreen:

Après, c’est pas parce qu’à l’époque le divorce n’existait pas (ou existait mais était peu utilisé) que les gens étaient heureux. Être en couple de façon forcée pendant des dizaines d’années, en quoi est-ce mieux ? :open_mouth:

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nan c’est ramener tout a soit nuance.

« je fait plaisir à l’autre parceque ca me fait plaisir de lui faire plaisir » et non pas « je lui fait plaisir ».

dans le premier cas on ramener ca à soi même, pas dans l’autre, dans les 2 cas c’est de l’altruisme si c’est une tendance généralisé dans le temps et vis as vis d’un grand nombre d’individu.

Le meilleur exemple étant Yume.

Moi qui suis beaucoup plus restrictif et donc je ne suis pas altruiste.(vous noterez que je bel et bien egoiste puisque je ramene tout à moi :mrgreen: )

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Tu fais forcément quelque chose par intérêt.

Le 100 % altruisme, ça me fait rire.

Même ceux qui souffrent (imaginons) pour faire plaisir à d’autres le font parce qu’ils sont persuadés qu’ils doivent souffrir (pour expier un pêché disons).

Donc finalement, même s’ils souffrent, ils le font pour eux…

Même si t’es maso, tu le fais pour toi.

Même si t’es un religieux extrémiste , tu le fais pour ton dieu (et indirectement, t’y cherche donc un intérêt personnel). Donc c’est pas de l’altruisme non plus.

La plupart des gens qui font preuve d’altruisme (pur) ne le font pas exprès :laughing: ça paraît être de l’altruisme. A la base, ça n’en est pas.

Cependant, ce n’est pas grave hein, au contraire, si faire plaisir aux autres a une raison personnelle, je vois pas en quoi c’est quelque chose de grave. L’analyse qui devrait être faite, c’est plutôt la propension à se faire plaisir d’un rien. Amener le petit-dej au lit à sa chérie, pour beaucoup, c’est chiant, et pour certains, c’est super… alors qu’au final, ils font et auront exactement la même chose. C’est donc le rapport avec le plaisir qui fait qu’un geste « altruiste » sera réalisé ou non. Faire la cuisine est un bon exemple. Certains, ça les fait chier. D’autres, au contraire, adorent faire ça… (pour les autres j’entends)

Heu concernant Yume, je n’ai point compris :neutral_face:

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oui mais la c’est une mauvaise compréhension d’altruisme

> altruisme
(nom masculin)
Tendance à vouloir et à faire le bien d’autrui.

ce qui n’implique absolument pas que l’on doivent le faire sans intérêt personnel.
C’est juste un comportement général de la personne à vouloir et à faire le bien d’autrui, quelque soit ses motivations.

Ce qui est le cas de Yume pour ce que j’en est entendu et vu.

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Ok de ce point de vue, avec cette « simple » définition, on est d’accord :mrgreen:

M’enfin à ce moment là, je suis très altruiste :mrgreen: