# LES PROJETS AVORTÉS **URL:** \ **Category:** Club Comics\ **Created:** [Juin 4, 2013, 12:27 UTC](https://forum.sanctuary.fr/t/les-projets-avortes/47944 "2013-06-04T12:27:11Z")\ **Posts on this page:** 20\ **Page:** 27
**Author:** ![Marko](https://forum.sanctuary.fr/user_avatar/forum.sanctuary.fr/marko/32/39150_2.png) [@Marko](https://forum.sanctuary.fr/u/Marko)\ **Post date:** [Avril 7, 2020, 6:50 UTC](https://forum.sanctuary.fr/t/les-projets-avortes/47944/539 "2020-04-07T18:50:57Z")
> [@Fred\_le\_Mallrat](#): > > la liste des sollicté est incomplete… il manque déjà Satana de Ellis et pas mal de comics recents Sinon comme alternative : [https://tvtropes.org/pmwiki/pmwiki.php/WhatCouldHaveBeen/ComicBooks](https://tvtropes.org/pmwiki/pmwiki.php/WhatCouldHaveBeen/ComicBooks) ---
**Author:** ![Fred\_le\_Mallrat](https://forum.sanctuary.fr/user_avatar/forum.sanctuary.fr/fred_le_mallrat/32/38990_2.png) [@Fred\_le\_Mallrat](https://forum.sanctuary.fr/u/Fred_le_Mallrat)\ **Post date:** [Avril 7, 2020, 6:51 UTC](https://forum.sanctuary.fr/t/les-projets-avortes/47944/540 "2020-04-07T18:51:48Z")
Un dernier pour la journée assez connu donc bon.. demain du mutos!!! DARK WITCH SAGA (West Coast Avengers #57-60) (1990) John Byrne est arrivé sur West Coast Avengers #42 avec l’idée de ramener Vision à ses bases fantomatiques (chose qu’il est le seul à a voir lu puisque Vision « pleure » dés sa deuxieme apparition) mais aussi de faire un travail sur la Sorcière Rouge. Il se posa la question de la nouvelle façon d’expliquer le pouvoir de Wanda qui était qu’elle contrôlait les probabilités. Pour lui ca signifait qu’elle modifiait rétroactivement les choses dans le passé! Cela allait donc intéressé Immortus. Elle perdit donc son mari, ses enfants et fut l’une des héroïnes contrôlée par la couronne du serpent. Là, catatonique, Magnéto tenta de l’enrôler pour sa cause. Elle devint la Dark Witch!!! Durant cette saga, elle « tortura » Wonder Man! A cette époque, Byrne ne faisait pas de scripts et passait direct à la planche. Ce numéro failli ne pas être contrôlé… mais .. quelqu’un tomba sur la « torture »; marvel dù modifier la planche et cela attira le regard de l’Editeur en Chef Tom Defalco sur la série… Je vous renvoie au lien suivant pour cette histoire de « torture »: [http://goodcomics.comicbookresources.com/2012/05/04/comic-book-legends-revealed-365/](http://goodcomics.comicbookresources.com/2012/05/04/comic-book-legends-revealed-365/) On découvrit vite que Immortus avait manipulé les évenements pour que Wanda soit plus puissante et manipulable.. et là Byrne parti sur un désaccord avec Defalco. Roy et Dann Thomas trouvèrent une conclusion à cette saga. Mais voici ce que Byrne avait prévu avec des couvs faites à l’époque. ![](https://forum.sanctuary.fr/uploads/default/original/3X/e/e/ee0f2acce532b0e0c7d8031420ee444ca222f515.jpeg) Immortus se serait servi de Wanda pour altérer le passé et faire gagner Kang dés sa première rencontre avec les Avengers. Le monde Marvel serait devenu assez noir avec peu ou pas de super-héros. Immortus ayant fait en sorte qu’il n’y ait pas de FF ou Hulk ni de Spider-man. Parker aurait été un personnage important mais sans pouvoir. ![](https://forum.sanctuary.fr/uploads/default/original/3X/b/e/be32e0165fab3d8dd4f7d7a5f39c38d512d3c76a.jpeg) En fait l’histoire ne se serait pas passée dans le présent d’alors mais au moment où Thor envoie le Chevalier Noir dans un état de stase dans une autre dimension avec son marteau. Ce dernier sortirait alors de cet état dans ce monde. Il aiderait la rebellion, libérerait Wanda pour tout résoudre. ![](https://forum.sanctuary.fr/uploads/default/original/3X/d/3/d3d544a083168a16b8e069c73a14858f0d8e0892.jpeg) [Comic Book Urban Legends Revealed #51!](https://www.cbr.com/comic-book-urban-legends-revealed-51/) ---
**Author:** ![Marko](https://forum.sanctuary.fr/user_avatar/forum.sanctuary.fr/marko/32/39150_2.png) [@Marko](https://forum.sanctuary.fr/u/Marko)\ **Post date:** [Avril 7, 2020, 6:52 UTC](https://forum.sanctuary.fr/t/les-projets-avortes/47944/541 "2020-04-07T18:52:53Z")
En complément au cas où (un article récent) : > **[What the Hell Happened with WCA #56?](http://www.kleefeldoncomics.com/2020/01/what-hell-happened-with-wca-56.html)** > > Sean Kleefeld's daily thoughts about comics and the comic industry. ---
**Author:** ![soyouz](https://forum.sanctuary.fr/user_avatar/forum.sanctuary.fr/soyouz/32/38978_2.png) [@soyouz](https://forum.sanctuary.fr/u/soyouz)\ **Post date:** [Avril 7, 2020, 7:02 UTC](https://forum.sanctuary.fr/t/les-projets-avortes/47944/542 "2020-04-07T19:02:36Z")
> [@Fred\_le\_Mallrat](#): > > Chevalier Noir dans un état de stase dans une autre dimension avec son marteau. Ce dernier sortirait alors de cet état dans ce monde. Il aiderait la rebellion, libérerait Wanda pour tout résoudre. Diable. Voilà un truc inattendu ! > [@Marko](#): > > En complément au cas où (un article récent) : > > [Kleefeld on Comics: What the Hell Happened with WCA #56?](http://www.kleefeldoncomics.com/2020/01/what-hell-happened-with-wca-56.html) Merci. Je ne sais pas pourquoi, mais je ne peux pas voir les images dans le lien fourni par Fed (on voit des planches de cette « torture » ?) ---
**Author:** ![Ben-Wawe](https://forum.sanctuary.fr/user_avatar/forum.sanctuary.fr/ben-wawe/32/234849_2.png) [@Ben-Wawe](https://forum.sanctuary.fr/u/Ben-Wawe)\ **Post date:** [Avril 7, 2020, 7:09 UTC](https://forum.sanctuary.fr/t/les-projets-avortes/47944/543 "2020-04-07T19:09:40Z")
> [@Fred\_le\_Mallrat](#): > > En fait l’histoire ne se serait pas passée dans le présent d’alors mais au moment où Thor envoie le Chevalier Noir dans un état de stase dans une autre dimension avec son marteau. Ce dernier sortirait alors de cet état dans ce monde. Il aiderait la rebellion, libérerait Wanda pour tout résoudre. C’EST UNE HONTE QUE CETTE HISTOIRE NE SOIT PAS SORTIE. ---
**Author:** ![Jim\_Laine](https://forum.sanctuary.fr/user_avatar/forum.sanctuary.fr/jim_laine/32/164592_2.png) [@Jim\_Laine](https://forum.sanctuary.fr/u/Jim_Laine)\ **Post date:** [Avril 7, 2020, 7:18 UTC](https://forum.sanctuary.fr/t/les-projets-avortes/47944/544 "2020-04-07T19:18:22Z")
😉 Jim ---
**Author:** ![Marko](https://forum.sanctuary.fr/user_avatar/forum.sanctuary.fr/marko/32/39150_2.png) [@Marko](https://forum.sanctuary.fr/u/Marko)\ **Post date:** [Avril 7, 2020, 7:20 UTC](https://forum.sanctuary.fr/t/les-projets-avortes/47944/545 "2020-04-07T19:20:46Z")
> [@soyouz](#): > > (on voit des planches de cette « torture » ?) Ce que la scène implique est plus clair sur sur la planche originale pré-altérations (Wanda « gorge profonde » Maximoff ?). ![32mY41z7_0709151229051](https://forum.sanctuary.fr/uploads/default/original/3X/0/9/09636644793d8f282a0e3ea9969cdf015ca1e2f0.jpeg) ![ENYxRYlUwAEapeA](https://forum.sanctuary.fr/uploads/default/original/3X/f/1/f1bb0cb0b778e4cd6888db6fc2d75d4d4af8c911.jpeg) ---
**Author:** ![soyouz](https://forum.sanctuary.fr/user_avatar/forum.sanctuary.fr/soyouz/32/38978_2.png) [@soyouz](https://forum.sanctuary.fr/u/soyouz)\ **Post date:** [Avril 7, 2020, 7:39 UTC](https://forum.sanctuary.fr/t/les-projets-avortes/47944/546 "2020-04-07T19:39:11Z")
Visiblement, c’est trop subtile pour moi. ---
**Author:** ![Oncle\_Hermes](https://forum.sanctuary.fr/user_avatar/forum.sanctuary.fr/oncle_hermes/32/86060_2.png) [@Oncle\_Hermes](https://forum.sanctuary.fr/u/Oncle_Hermes)\ **Post date:** [Avril 7, 2020, 8:14 UTC](https://forum.sanctuary.fr/t/les-projets-avortes/47944/547 "2020-04-07T20:14:50Z")
> [@Fred\_le\_Mallrat](#): > > Elle devint la Dark Witch!!! Pfiou, et après il y en aura pour dire que Byrne n’a pas d’idées originales… 🙄 > [@soyouz](#): > > Visiblement, c’est trop subtile pour moi. À ce niveau de subtilité, de légèreté aérienne, l’expression adaptée est « tailler une plume ». 😅 ---
**Author:** ![Marko](https://forum.sanctuary.fr/user_avatar/forum.sanctuary.fr/marko/32/39150_2.png) [@Marko](https://forum.sanctuary.fr/u/Marko)\ **Post date:** [Avril 7, 2020, 8:48 UTC](https://forum.sanctuary.fr/t/les-projets-avortes/47944/548 "2020-04-07T20:48:48Z")
> [@Oncle\_Hermes](#): > > > [@Fred\_le\_Mallrat](#): > > > > Elle devint la Dark Witch!!! > > Pfiou, et après il y en aura pour dire que Byrne n’a pas d’idées originales… 🙄 D’autant plus que c’est pas la première fois que Byrne est associé au « passage du côté obscur » chez Wanda (en plus du Dark Phénix, de Sue Storm en Malice, etc…). ![chthon20](https://forum.sanctuary.fr/uploads/default/original/3X/5/b/5b875bf60e1efbd715eca20e241467c1bd1b765c.jpeg) ---
**Author:** ![Jim\_Laine](https://forum.sanctuary.fr/user_avatar/forum.sanctuary.fr/jim_laine/32/164592_2.png) [@Jim\_Laine](https://forum.sanctuary.fr/u/Jim_Laine)\ **Post date:** [Avril 7, 2020, 9:01 UTC](https://forum.sanctuary.fr/t/les-projets-avortes/47944/549 "2020-04-07T21:01:36Z")
> [@Marko](#): > > D’autant plus que c’est pas la première fois que Byrne est associé au « passage du côté obscur » chez Wanda (en plus du Dark Phénix, de Sue Storm en Malice, etc…). > > ![chthon20](https://forum.sanctuary.fr/uploads/default/original/3X/5/b/5b875bf60e1efbd715eca20e241467c1bd1b765c.jpeg) Petite trilogie marquante bien meilleure que la « suite » qu’il aura donnée dans **WCA**. Jim ---
**Author:** ![Fred\_le\_Mallrat](https://forum.sanctuary.fr/user_avatar/forum.sanctuary.fr/fred_le_mallrat/32/38990_2.png) [@Fred\_le\_Mallrat](https://forum.sanctuary.fr/u/Fred_le_Mallrat)\ **Post date:** [Avril 8, 2020, 6:55 UTC](https://forum.sanctuary.fr/t/les-projets-avortes/47944/550 "2020-04-08T06:55:29Z")
La mort de Mariko (Claremont et Byrne 1981) Le projet était en marche alors que Jean Grey était encore supposé survivre aprés la saga du Phénix Noir. Sabretooth s’en serait violemment pris à Mariko pour atteindre Wolvie. Elle serait tombé dans le coma. Cela dure plusieurs mois. Wolverine supplie Jean et Xavier de l’aider mais Jean découvre que l’esprit de Mariko est vide. Logan refuse de l’accepter alors elle le relie à elle. Il demande à être seul, la serre dans ses bras et la débranche. Il sort « Elle n’est pas qu’un morceau de viande » … Un tableau de ce qui été prévu avant que Shooter change la fin de la saga du phénix noir et que Byrne quitte la série. ![](https://forum.sanctuary.fr/uploads/default/original/3X/7/9/79f4f6a49db8a811396f22599b8fecf1fbabbf20.jpeg) > **[The Unpublished X-Men](http://unpublishedxmen.blogspot.com/search/label/Mariko)** > > A Collection of unpublished or rarely seen art from Marvel's X-Men Comics. This blog will also feature promotional art, commissions, alternate covers, and trade paperback & graphic novel covers. La Mort de Wolverine / Gambit le Traitre - X-Men #2 (1991) - Uncanny X-Men #294 (1992) Claremont avait prévu de tuer Wolverine. Lady Deathstrike lui aurait arraché le coeur (mais périt dans l’histoire, elle aussi). La Main (et son facteur autoguérissant) aurait ramené Logan à la vie qui serait devenu un méchant (Millar a rien inventé 🙂 ). Le facteur auto-guerissant aurait même purgé Logan de l’adamantium (par la peau, donnant un look argenté pendant un moment). Jean aurait feint de rejoindre Wolvie mais pour le ramener à la raison. Un combat entre Colossus et le nabot lui aurait fait perdre ses griffes. La main les aurait remplacés par des amovibles pendant un temps, avant qu’elles ne finissent par repousser. D’ailleurs son squelette aurait fini par être cassant mais auto-réparant. Il aurait fini par triompher au bout de deux ans de la possession de la main… et aurait été plus proche de Jean par la suite… (Triangle amoureux en vue). Pendant ce temps, les plans de Mr Sinistre (que je ne connais pas) aurait révélé que Gambit n’avait été crée par Claremont que pour détruire l’équipe de l’intérieur (comme Terra dans Teen Titans quoi). D’où les doutes répétés de Yukio, Bishop et Dents de Sabre qu’on a pu lire dans la série. Source: > **[X-Men and X-Factor united](http://secretsbehindthexmen.blogspot.com/2012/05/x-men-and-x-factor-united.html)** > > With Wolverine as the villain, Gambit as the betrayer, and Professor Xavier’s final battle with the Shadow King had writer Chris Claremont ... L’idée de tuer Wolverine n’était pas nouvelle. Cockrum ne l’aimait pas et Claremont ne le comprenait pas. Le personnage fétiche du dessinateur était Diablo (Nightcrawler). D’ailleurs c’est lui est sur le devant de la scène dans les premiers All-New All Different X-Men. Il est son avatar ce qui conduira à al mini-série entièrement réalisée par l’auteur (RCM Diablo). Wolverine est en fait sauvé par Byrne qui voit en lui du potentiel et qui veut sauver son compatriote canadien. Car si Cockrum avait pu tenir les délais et rester sur le titre, Logan serait sans doute mort. C’était en tout cas un projet qu’il avait avec Claremont. Source: X-Men companion. Comics creator on X-Men. Le 3ème Frêre Summers (1993) Comme l’indique Tommy, ca part d’une interprétation des fans… surtout que Brothers peut aussi s’adresser aux mutants… enfin aux xmen, en général… Car il parle de Brothers sans indiquer un nombre défini. Mais après Nicieza semble avoir indiqué que son choix s’était plutôt porté sur Adam X pour le rôle du frère. [http://www.uncannyxmen.net/db/article/showquestion.asp?faq=4&fldAuto=67](http://www.uncannyxmen.net/db/article/showquestion.asp?faq=4&fldAuto=67) Il semble que Robert Weinberg, quand à lui, voulait que ce soit Apocalypse (il aurait été le fils de Corsair avec une femme inconnue dont l’enfant aurait été transporté dans le passé (le contraire de Cable, quoi). [http://wikialpha.org/wiki/Deleted:Third\_Summers\_brother](http://wikialpha.org/wiki/Deleted:Third_Summers_brother) ---
**Author:** ![Fred\_Steinmetz](https://forum.sanctuary.fr/user_avatar/forum.sanctuary.fr/fred_steinmetz/32/408258_2.png) [@Fred\_Steinmetz](https://forum.sanctuary.fr/u/Fred_Steinmetz)\ **Post date:** [Avril 8, 2020, 7:38 UTC](https://forum.sanctuary.fr/t/les-projets-avortes/47944/551 "2020-04-08T07:38:46Z")
Passionnant!!! Même si j’apprends que le Mallrat ne connais pas Mr Sinistre ! 🤔 ---
**Author:** ![Fred\_le\_Mallrat](https://forum.sanctuary.fr/user_avatar/forum.sanctuary.fr/fred_le_mallrat/32/38990_2.png) [@Fred\_le\_Mallrat](https://forum.sanctuary.fr/u/Fred_le_Mallrat)\ **Post date:** [Avril 8, 2020, 8:01 UTC](https://forum.sanctuary.fr/t/les-projets-avortes/47944/552 "2020-04-08T08:01:54Z")
je pense que c est le plan que je ne connais pas (j ai ecrit ca il y a un bail) Je suis pas un fin connaisseur de sinistre mais quand même 😉 ---
**Author:** ![victor\_newman](https://forum.sanctuary.fr/user_avatar/forum.sanctuary.fr/victor_newman/32/128997_2.png) [@victor\_newman](https://forum.sanctuary.fr/u/victor_newman)\ **Post date:** [Avril 8, 2020, 8:22 UTC](https://forum.sanctuary.fr/t/les-projets-avortes/47944/553 "2020-04-08T08:22:57Z")
Merci De Falco sigh 😫 ---
**Author:** ![Ben-Wawe](https://forum.sanctuary.fr/user_avatar/forum.sanctuary.fr/ben-wawe/32/234849_2.png) [@Ben-Wawe](https://forum.sanctuary.fr/u/Ben-Wawe)\ **Post date:** [Avril 8, 2020, 8:43 UTC](https://forum.sanctuary.fr/t/les-projets-avortes/47944/554 "2020-04-08T08:43:52Z")
Ça aurait été une belle fin pour Mariko. ---
**Author:** ![victor\_newman](https://forum.sanctuary.fr/user_avatar/forum.sanctuary.fr/victor_newman/32/128997_2.png) [@victor\_newman](https://forum.sanctuary.fr/u/victor_newman)\ **Post date:** [Avril 8, 2020, 8:50 UTC](https://forum.sanctuary.fr/t/les-projets-avortes/47944/555 "2020-04-08T08:50:37Z")
Bon dans l’ensemble c’est pas jojo tout ça. ---
**Author:** ![Winnetouch](https://forum.sanctuary.fr/letter_avatar_proxy/v4/letter/w/aeb1de/32.png) [@Winnetouch](https://forum.sanctuary.fr/u/Winnetouch)\ **Post date:** [Avril 8, 2020, 9:58 UTC](https://forum.sanctuary.fr/t/les-projets-avortes/47944/556 "2020-04-08T09:58:01Z")
[Du presque mutant inédit par Alan Moore](https://bleedingcool.com/comics/alan-moore-gen-13-script-dc-comics-revealed/) ---
**Author:** ![soyouz](https://forum.sanctuary.fr/user_avatar/forum.sanctuary.fr/soyouz/32/38978_2.png) [@soyouz](https://forum.sanctuary.fr/u/soyouz)\ **Post date:** [Avril 8, 2020, 10:27 UTC](https://forum.sanctuary.fr/t/les-projets-avortes/47944/557 "2020-04-08T10:27:27Z")
> [@victor\_newman](#): > > Bon dans l’ensemble c’est pas jojo tout ça. C’est pas pire que ce qu’on a eu, je trouve (je ne parle pas de l’histoire sur Mariko) ---
**Author:** ![Jim\_Laine](https://forum.sanctuary.fr/user_avatar/forum.sanctuary.fr/jim_laine/32/164592_2.png) [@Jim\_Laine](https://forum.sanctuary.fr/u/Jim_Laine)\ **Post date:** [Avril 8, 2020, 11:11 UTC](https://forum.sanctuary.fr/t/les-projets-avortes/47944/558 "2020-04-08T11:11:57Z")
> [@Winnetouch](#): > > [Du presque mutant inédit par Alan Moore](https://bleedingcool.com/comics/alan-moore-gen-13-script-dc-comics-revealed/) Ça laisse songeur : plus de Moore dans l’univers Wildstorm, j’aurais été preneur, moi ! Jim [Page précédente](https://forum.sanctuary.fr/t/les-projets-avortes/47944.md?page=26) [Page suivante](https://forum.sanctuary.fr/t/les-projets-avortes/47944.md?page=28)