MYTHE ET SUPER-HÉROS (Alex Nikolavitch)

broché, 17 x 21 cm, 194 pages, paru le 15 avril 2011, prix 21.30 €

Présentation éditeur :
Quoi de plus dissemblable que le mythe, qui s’abreuve aux sources les plus ancestrales de la culture humaine, outil de civilisation et d’explication du monde, muséifié par le temps et les artistes qui en firent statues, tableaux ou opéras… et les illustrés qui, depuis 1938, racontent les aventures de héros de papier aux costumes bariolés et aux pouvoirs improbables ?
Quel rapport entre Samson et Superman ? Stan Lee est-il vraiment l’Homère du XXe siècle, et dans ce cas, qui en est le Virgile ? Qui est le vrai Captain Marvel ? Et d’abord, qui c’est le plus fort, entre la Chose et Hulk ?
Beaucoup de questions que le lecteur éclairé ne se pose peut-être pas, et auxquelles cet ouvrage tentera cependant de répondre, parfois par la bande, une méthode qui a au moins le mérite de coller à son sujet.

Bin , Niko , tu fais ta propre pub pour ton bouquin ?! Pas bien ça . :smiley:

Hop là , je le note dans ma liste de livres . Le 15 , ça va c’ est bientôt .

[quote=“CryptKeeper”]Bin , Niko , tu fais ta propre pub pour ton bouquin ?! Pas bien ça . :smiley:

Hop là , je le note dans ma liste de livres . Le 15 , ça va c’ est bientôt .[/quote]

Je vais me gêner :mrgreen: . Et le 15, c’était il y a un an, Je recréais juste le sujet, vu qu’il existait dans l’ancien SP.

Oh le con ( moi ) . Et je l’ ai manqué . Mais qu’ est-ce que foutait moi encore ?! Je vais vite rattraper cette erreur . Toutes mes confuses . Je savais bien que la couv me disais quelque chose .

Une lecture que je recommande à tout le monde, pour ce que ça peut valoir…

[quote=“CryptKeeper”]Bin , Niko , tu fais ta propre pub pour ton bouquin ?! Pas bien ça . :smiley:
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Parce que ça aussi dans l’article 1 ???

Tout fout le camp !

Alors moi j’ai interviewé, acheté, dédicacé et chroniqué ! J’ai même bu de la Rakija pour tout ça ! Je ne peux plus faire mieux !

J’avais beaucoup aimé en son temps. En plus bon, sorti un 15 avril, juste pour mon annif, c’était un signe.

Parce que ça aussi dans l’article 1 ??? Tout fout le camp ![/quote]

Aucune idée , je n’ ai jamais lu le règlement . :slight_smile: Et ça aussi ce ne doit pas être bien , mais on s’ en fout . :laughing:

Marrant que le sujet ressorte maintenant, je suis tombé dessus la semaine dernière à la libraire antre-monde, à côté de celui de mister Lainé et je me faisais la réflexion que quand même au bout d’un an de report de lecture, faudrait quand même que je m’y mette (mais bon je n’ai pas encore fini celui de Manti sur Cthulu aussi)

Oh ça m’intéresserait ça, hop je le note dans mon carnet à livre à acheter. Je suis bien curieuse du contenu en tout cas. Sinon on peut le trouver dans toutes les bonnes crèmeries ou alors plutôt sur commande?

J’ai l’impression qu’on le trouve encore assez facilement, mais comme il est sorti il y a un an, les libraires ont dû quand même en retourner des cartons.

Au pire, commende le chez Madame Mazone : amazon.fr/gp/aws/cart/add.html/ref=as_li_tf_til?SessionId=275-5837064-3127228&SubscriptionId=D68HUNXKLHS4J&AssociateTag=lanikwarzon-21&ASIN.1=2361830450&Quantity.1=1&adid=1XDV7PRMQADKTJNGN1Q4&linkCode=as1&OfferListingId.1=rZeMBcNMp%252Fsil9lg8jq%252FdDzVj7OJ4xy%252BTPRBuzq3n12k46zyW%252FmAfKX3Gvl0GGIT5fZEptyF1Ec8GlScY86iTY2kFdn0qgM687AO8NuEwS0%253D&submit.add.x=58&submit.add.y=12&submit.add=Achetez+chez+Amazon.fr

On le trouve facilement dans les bonnes crèmerie. Je profite de ta présence pour te dire qu,e je me suis régalé à le lire, j’y ai appris beaucoup de chose notamment. Tu ma donné l’envie de lire Starman par exemple. En plus je trouve que c’est un bouquin que je recommanderais à des neophyte du genre qui désire en connaitre un peu sur le sujet parce qu’il y a une approche didactique qui fait que l’amateur ne s’ennuie pas et que le néophyte ne se perd pas. Bravo

J’ai essayé d’être toujours le plus clair possible (il y a eu plusieurs phases de relectures, d’ailleurs : certains chapitres étaient des “versions longues” d’article publié au départ sur l’ancienne version de Superpouvoir, et on ne s’adresse pas de la même façon à un lecteur de forum spécialisé et à un lecteur qui aura peut-être pris le bouquin par curiosité à cause d’un entrefilet dans la presse).

Après, je pense que la troisième partie est trop bordélique (je l’ai réorganisée et réécrite plusieurs fois, mais sans parvenir à lui donner une vraie unité, contrairement aux deux autres). si jamais c’est réédité, j’en referai encore une partie, je pense.

Il est vachement bien foutu le bouquin de Manticore . Seul la partie biographie ne pas appris énormément ( je connaissais déjà pas mal ) , mais les deux autres parties sont excellentes . Je l’ ai dévoré ce bouquin .

Et puis le truc est drôle, quoi, à la façon pince sans rire (ou tentacule sans rire, dans le cas présent) de Manti, quand il glisse des références à Furax et autres en passant, l’air de rien.

J’ai terminé la lecture de ce volume ma foi fort passionnant :slight_smile: C’est vraiment très plaisant de lire un ouvrage analytique où se mêlent les références à des créations issues des différents éditeurs, et j’ai particulièrement apprécié la dernière partie qui montre la manière dont Image a créé un nouveau mouvement pour les super-héros.

La partie sur KIRBY et DITKO est également très instructive, notamment parce que les mettre en parallèle permet vraiment de se rendre compte de la conception des mythes chez chacun des deux auteurs, et met en avant leurs différences.

Alors bien sûr, les grandes lignes, je les connaissais déjà, mais la manière dont Alex étaye l’ensemble avec des exemples et les croise est à la fois claire et didactique. Je ressors notamment de cette lecture avec une vraie envie de découvrir le Supreme d’Alan MOORE :slight_smile:

Encore un excellente ouvrage chez Les Moutons. Merci Alex pour cette lecture des plus agréables :wink:

[size=85]Et je pars de ce pas me renseigner sur l’opération Paperclip dont tu parles à la fin… je savais que ce genre de trucs s’était fait, mais je connaissais pas le nom de cette opération :smiley: [/size]

Paperclip, c’est l’exfiltration des savants nazis vers les USA à la fin de la guerre. ça s’est fait un peu dans le dos du président Truman, qui avait donné des directives interdisant les criminels de guerre, membres des SS et expérimentateurs sur des prisonniers.

Du coup, la deuxième partie de l’opération, ça a été le maquillage des dossiers, sinon il n’y aurait pas eu de programme spatial américain, par exemple.

Il y a un excellent bouquin de Linda Hunt sur le sujet qui profitait de la déclassification des archives pour reconstituer le puzzle, ça doit pouvoir encore se trouver.

Oui c’est ce que j’ai vu ici et là. L’exfiltration des scientifiques Nazi, c’est quelque chose que je connaissais, mais j’ignorais par contre comment ça s’était passé ensuite. J’ai d’ailleurs vu que c’est le même genre de programme qui, en URSS, a donné naissance au Département 7, qui deviendra ensuite le KGB.

Le KGB existait déjà sous d’autres formes (Tchéka, puis GPU, à ne pas confondre avec le GRU, renseignement militaire). Mais les Russes ont été moins bien servis en scientifiques allemands (et puis c’était une époque où ils auraient eu du mal à être intégrés, à cause de Lyssenko, entre autres). Par contre, ils ont su exploiter pas mal de documents récupérés : Korolev a été sorti du goulag exprès pour éplucher les archives de l’équipe des fusées.

après, la France et l’Angleterre avaient réussi à mettre la main sur quelques têtes, mais les américains, ont fait pression à l’époque pour tout centraliser.