Reportage sur le Japon


(celeste) #1

“Un oeil sur la planète” s’intéresse au japon le lundi 16 Juin à 22h35

Lire la news sur Manga Sanctuary


(LeiaQueng) #2

J’ai vu la publicité pour ce reportage tout à l’heure, et j’ai bien envie de le regarder . Plusieurs thèmes y sont abordès, et j’ai hâte de voir le passage sur les mangas&co; puis surtout celui sur la robotique, ce qu’ils sont capables de faire est carrément bluffant . De voir le quotidien d’une famille japonaise peut être intéressant, pour vérifier quels sont les clichès sans fondements et les autres .
Je n’ai plus qu’à l’enregistrer car j’ai Grey’s Anatomy à voir moi :mrgreen:


(Fontillon) #3

Je viens de voir l’émission, c’était assez intéressant ! J’ai bien aimé l’incursion dans la famille Japonaise. Le pére qui se tape
5 heures de trajet pour aller au boulot, qui dort sur son lieu de travail ; et qui prend des cuites avec les collégues ; parait que ca renforce l’esprit de groupe ; personellement, je ne me taperais pas 5 heures de route pour aller bosser. Et puis, il y a trés peu de place pour l’indivudualité.

Intéressant aussi, le passage sur la robotique. C’est vraiment dingue ce qu’ils arrivent à faire. Mais on est encore loin des persocoms de CHOBITS :wink: J’ai trouvé que les mouvements des androides était trops saccadés.

Bref, on voit bien que le Japon a un pied dans la tradition , et l’autre dans la modernité.

@+
manga-sanctuary.com/design/img/sig/19268.png


(Shen-Gongbao) #4

J’ai aussi regardé ce reportage que j’ai trouvé très instructif. En effet la partie sur la robotique nous a présenté les derniers robots tels que celui de Honda, ceux de toyota (qui font faire la visite de l’ entreprise) et ceux développés dans les universités comme celui avec une apparence humain (vraiment étonnant celui-la! :open_mouth: )

La partie ou l’on suit une famille pendant une semaine était très intéressante aussi. On a pu remarquer la difficulté du train train habituel du père (“métro-boulot-dodo”).

Un peu déçu de l’aperçu très rapide des mangas puisqu’ils n’en ont parlé que quelques minutes…

Ce que j’en ait tiré : Les japonais sont bosseurs ( ils travaillent jusqu’à 75ans et y avait un cardiologue de 97 ans!!! :open_mouth: ) certains restent traditionalistes (entre autre prière et cérémonie du thé) et d’autres se modernisent.

PS : j’ai trouvé ça drôle le moment ou le médecin disait qu’il y avait de plus en plus de personnes qui avaient des problèmes au pouce à cause du portable et de la sourie


(Slapash) #5

Je ne suis pas le seul à avoir pensé à Chobits ( bien flippant comme manga en passant ) sinon que dire du reportage sur le Japon.

Déjà il est bon, un vrai travail journalistique, rare quand on traite du Japon, des clichés certes mais argumentés voir démontés, un vrai auteur de manga interviewé Santa Inoue ( sacré contraste par rapport à l’auteure de Pink Diary ), pas le cliché de l’otaku vivant dans cybercafé café branleur qui fout que dalle à cause des mangas, jv…

Enfin bref un bon reportage sur la société nippone, bon personnellement peu de choses m’ont étonnés/ surpris, hormis le fait de voir des japonais dans un stade de baseball en délire, je ne sais pas pourquoi j’arrivais pas à me l’imaginer malgré les mangas traitant de sports…

Sinon les français feraient bien de prendre un peu l’exemple sur les japonais : toutes les personnes de plus de 40 dans mon entourage sont contre devoir travailler jusqu’à 61, 62, 63… en faisant 35 heures alors que là bas actuellement la retraite c’est 65 ans minimum voir 75 ans en faisant bien plus de 35h, allant jusqu’à 75h selon le reportage.

J’ai adoré le cardiologue de 97 toujours actif, dort 5 heures par nuit, 1 repas / jour, on lui donnerait 75 ans… ( son secret ce sont ses groupies ).

Autre truc sympa, le cardiologue visite une patiente, avec ses médecins et infirmières et tout le monde assis autour de la patiente. Pas vraiment le cas en France.

P.S. : les 5 heures de trajets c’est au total soit 2h30 l’aller : 30 min de voiture puis 2 heures de train.


(Skeet) #6

Dégoûté j’ai complètement oublié que c’était hier le reportage.

En tout cas concernant la durée du temps de travail c’est clair qu’en France on ne mesure pas notre chance et on râle pour travailler encore moins.
De toute manière moins on travaille moins on a envie de travailler !


(OuRs256) #7

C’est clair que le cardiologue de 97 ans, j’ai cru halluciner. Il bougeait carrément bien pour son âge. Quand on voit chez nous des gens de 70 ans qui nécessite une attention totale et qui se ballade en fauteuil roulant parce que marcher ça leur fait mal…

Par contre, j’étais un peu déçu que le sujet ne parle pas énormément des Sumo (juste 30s à la fin) et surtout ne parle pas du manga (moins de 3 min de reportage pour quelque chose qui fait vraiment bouger l’économie japonaise). A part une rencontre furtive avec Santa Inoue, on n’a pas eu le droit avec une rencontre d’un responsable d’edition d’une grosse société, ce qui est un peu dommage ^^.

En tout cas, moi c’est décidé, je commence ma gym tous les matins lol.


(MagicSeb) #8

est-ce que tu as vu le reportage sur les “nouveaux pauvres” sur la 6 il y a environ 2 semaines… où il était question de gens qui bossaient, pour un salaire d’environ 1000€ par mois (le smic)… ils devaient faire les poubelles de supermarché pour nourrir leurs famille…
Alors, en France on a de la chance plus maintenant:… certains ont de la chance, d’autres pas, en fait la fracture sociale est la même dans tout les pays, sauf que dans les pays développés, ceux qui sont en bas vivent plus longtemps dans leurs misères… :confused:
Bref, moi aussi j’ai loupé le reportage… mais j’ai gagné 15€ au poker!! :mrgreen:


(kenjuan) #9

J’ai regardé ce reportage et je l’ai trouvé bien foutu. Il nous présente bien ce qu’est le Japon d’aujourd’hui, entre traditons et modernité. Tradition par les coutumes et habitudes des japonais que cela soit dans la travail (valeur des plus importantes pour eux),à l’école avec la cérémonie d’entrée des nouveaux élèves, où chez eux comme la cérémonie de thé…Leur valeur du groupe avant celle de l’individu, la volonté de réussite exacerbée…tout ce qui fait des japonais un peuple unique.
La modernité avec la robotique, leur prouesses technologiques sont incroyables. Leurs robots sont très perfectionnés et sont capables de beaucoup. Les humanoides au visage humain sont incroyables…meme s’ils saccadent, il y a des heures de boulot et on est qu’au début de la robotique. Modernité aussi par tout ce qui est culturel: la mode qui une longueur d’avance (par exemple le sac à main pour homme… :mrgreen: ), la musique et clubs branchés, le manga (s’il n’a été que traité 3 minutes, c’est parce que ce n’était pas le sujet de l’émission) avec une interview de Santa Inoue l’auteur du fameux “Tokyo Tribe 2” avec son look si reconnaissable. Quand on sait maintenant que c’est le deuxième pays derrière les USA à exporter des biens culturels…
Autre sujet traité, le vieillissement de la population…avec des milliers de centenaires et des millions de retraités…il y a de quoi se poser des questions sur l’avenir du pays. Un politique de la natalité n’est pas à l’ordre du jour à cause de dettes publiques énormes…du coup les personnes agées doivent travailler. Quand on entend le patron dire que ses vieux travailleront jusqu’à 75 ans…cela parait impensable. Aussi le gouvernement nippon qui exclut toute immigration pour repeupler le pays est stupide pretextant une augmentation de l’insécurité…Les Japonais aiment bien s’installer en occident et nous pourquoi nous ne pourrions pas nous installer chez eux…Surtout que cela permettrait d’augmenter la natalité qui est si basse là bas…
Enfin, quand j’ai vu à la fin tous ces vieux hommes n’ayant pas assez pour vivre dignement je me dis ce que fait le pouvoir en place…


(Slapash) #10

Mon grand père a travaillé jusqu’à 70 / 72 ans et est décédé l’année dernière à 95 ans et il conduisait encore, faisait ses courses, à manger, le jardin… donc en France c’est tout à fait possible, ce n’est juste plus de notre mentalité :frowning:.

Et comme l’a dit le cardiologue, vivre longtemps : alimentation équilibré, exercice, travail et but…


(MagicSeb) #11

[quote=“Slapash”]Mon grand père a travaillé jusqu’à 70 / 72 ans et est décédé l’année dernière à 95 ans et il conduisait encore, faisait ses courses, à manger, le jardin… donc en France c’est tout à fait possible, ce n’est juste plus de notre mentalité :frowning:.
[/quote]

Tout le monde connait quelqu’un de ce genre, qui vit longtemps en bonne santé… on s’en souvient car ce sont des exceptions… on oublie (consciemment ou pas) les gens “normaux” qui ont de l’arthrose à 60 ans, suivit d’incontinence urinaire limitant toute vie sociale, suivit de troubles mnésiques empêchant de vivre seul chez soi à 75 ans…

[quote=“Slapash”]
Et comme l’a dit le cardiologue, vivre longtemps : alimentation équilibré, exercice, travail et but…[/quote]

Si seulement c’était aussi “simple” … :wink:


(Skeet) #12

[quote=“MagicSeb”]

est-ce que tu as vu le reportage sur les “nouveaux pauvres” sur la 6 il y a environ 2 semaines… où il était question de gens qui bossaient, pour un salaire d’environ 1000€ par mois (le smic)… ils devaient faire les poubelles de supermarché pour nourrir leurs famille…
Alors, en France on a de la chance plus maintenant:… certains ont de la chance, d’autres pas, en fait la fracture sociale est la même dans tout les pays, sauf que dans les pays développés, ceux qui sont en bas vivent plus longtemps dans leurs misères… :confused:
Bref, moi aussi j’ai loupé le reportage… mais j’ai gagné 15€ au poker!! :mrgreen:[/quote]

Oui je suis d’accord mais tu remarqueras que ceux qui râlent ne sont même pas les plus à plaindre ! C’est ça qui m’agace.


(Sandoval) #13

Ben ça dépend de qui du parles. De ceux que le jt de tf1 veut bien te montrer? Tu reconnaîtras que c’est pas forcément un échantillon représentatif…

Après y a différences à tous les étages. En France on te dis travaille longtemps. Mais bon aucune entreprise ne veut engager des séniors et le gouvernement ne fait rien pour les encourager. La valeur des séniors est reconnue au japon contrairement à chez nous, et les travailleurs de + de 65 ans, 1/3 de leur salaire est payé par l’état… bizarrement ça fonctionne mieux…


(Loup Solitaire) #14

Les français ne sont pas moins travailleurs que le reste des pays développés : ont travail autant que les américains ou les anglais (source chiffrée sûre à 100%), les seuls à vraiment travailler plus sont les japonais. Arrêtez de toujours critiquer et rabaisser la France, c’est une attitude/mode française insupportable! :grrrr:
Et vive le Japon ET vive la France!


(Slapash) #15

Sauf que l’économie des USA repose sur leurs produits manufacturés à l’étranger ainsi que sur le travail non déclarés/ précaires des immigrés/clandestins… Or la majeure partie de ceux n’étant pas déclarés pas pris en compte dans le calcul du temps moyen de travail aux USA.

De plus :

Source : politiquessociales.net/Temps-de-travail,31

Alors que nous déjà à cette époque on bossait 39h/semaine… Qui plus est là bas, le retraite n’est pas à 60 ans quand ils en ont une…

L’attitude française c’est de manifester pour un wi et pour non, de toujours se plaindre, de faire le mouton, et bien souvent sans comprendre le pourquoi du comment, et de ne jamais vouloir rien changer pour améliorer les choses et surtout pas leur habitudes ( de merde ).

Arguments :

[spoiler]- Constitution européenne

  • Marins Pécheurs : pourquoi au Japon sont-ils capables d’abandonner leurs vieux bateaux pour faire des fermes de poissons ? Des français l’ont fait et c’est nettement plus rentables…
  • Lycéens de merde qui manifestent contre la réforme des universités et des lycées : bande de blaireaux, vous croyez qu’à la fac vous aller avoir un prof pour 25 élèves ? … Et ils manifestent contre la réforme des universités alors qu’ils n’ont aucune idée de ce que c’est et n’y ont jamais mis les pieds…
  • Régimes spéciaux : non moi je veux être en retraite à 55 ans, c’est normal c’est plus fatiguant d’être assis sur un siège à vérifier que le train ne va pas trop vite et qu’il n’y pas a d’obstacles sur la voie qu’un éboueur, qu’un déménageur, qu’un ouvrier d’usine…
  • Retraite : non moi je veux pas travailler 2 ans de plus, j’en ai rien à foutre si mon gosse doit travailler jusqu’à 70 à cause de ma génération et si lui et la génération suivant n’aura pas droit à une vrai retraire car l’état ne s’en occupera plus parce que moi j’ai pas voulu bosser 2 ans de plus puisque les générations précédentes prenaient leur retraites à 60 ans donc moi faut que je fasse pareil malgré que le fait que l’espérance de vie est passer de 60/65 à 77/85 ans en 2007 d’après l’INSEE donc faites un calcul : - de jeunes - de personnes qui payent les retraites et + de vieux qui vivent plus longtemps de surcroit donc forcément un déficit tôt ou tard, or à un moment ou un autre il faudra bien prendre une mesure soit un travaille plus longtemps donc on cotise plus longtemps pour tout le monde ( qui est une mesure à gauche ) soit, ce qui je pense va arriver vu les têtes de mules/idiots en France, l’État ne s’occupera plus des retraites, ça sera privé comme dans bien des pays et chacun cotisera pour sa retraite ( mesure à droite ) et donc les + pauvres n’auront plus le droit à la retraite… et les professions libérales eux n’ont rien à y gagner ni à y perdre puisque c’est en majeure partie déjà le cas pour eux comme les médecins et la Gauche vous dit qu’il faut manifester… punaise réveillez-vous un peu blanche neige et les 7 nains ça existe pas, la Gauche est conte parce que c’est la G tout simplement et la politique socialiste endettement n’est pas viable.
  • Élections municipales : je vote à Gauche car j’aime pas Sarko… ça n’a aucun rapport… Comme ce fut le cas à Amiens, De Robien maire au Centre pendant 20 ans a rénové la ville, avant on avait pas de centre ville, pas de parking,pas de stade, pas de complexe cinématographique, pas de petit cinéma d’art et essais et vo, pas de parcs, pas de piscine olympique, pas de zénith, pas d’hippodrome, pas d’économies, les magasins fermaient, les entreprises désertaient Amiens, et la population régressait, meilleur maire de France en 2007, trésorerie renflouée et excédentaire. Il a fait la métropole aménoise, des zones franches… En 19 ans de mandat il a amené plus de 5000 habitants tandis que le maire précédant en 18 ans 540 personnes exactement. Avant lui mairie de Gauche et Communiste ça a donné : corruptions, emplois fictifs, et une ville très moche… Mais les gens, parce que 3 mois avant les élections on a fait une nouvelle rue piétonne, donc forcément c’était en travaux donc un peu gênant et parce que les gens n’apprécient pas la politique de Sarko, ont voté pour le candidat de gauche alors qu’Amiens ne serait pas la ville qu’elle ai actuellement si De Robien n’avait pas été là et plus ait continué d’être un bon maire.[/spoiler]

(Nil Sanyas) #16

Heu, les jap qui ont dit qu’ils travaillaient beaucoup et longtemps, ils ont précisé s’ils étaient heureux ou pas ?

Bref…


(Slapash) #17

Pourquoi ne seraient-ils pas ( plus ) heureux ?

Travailler ne signifie pas être malheureux. De plus combien de retraités finissent leur vie tous seul chez eux sans aucun contact ou presque avec le reste des gens… et finissent par mourir de solitude, un célibataire seul sans enfant ni famille préferera surement travailler plus longtemps pour pouvoir côtoyer des gens.


(Nil Sanyas) #18

[quote=“Slapash”]Pourquoi ne seraient-ils pas ( plus ) heureux ?

Travailler ne signifie pas être malheureux. De plus combien de retraités finissent leur vie tous seul chez eux sans aucun contact ou presque avec le reste des gens… et finissent par mourir de solitude, un célibataire seul sans enfant ni famille préferera surement travailler plus longtemps pour pouvoir côtoyer des gens.[/quote]

Manque plus que les violons… :laughing: Le coup de la corde sensible…

Je peux aussi inverser la situation et dire que s’ils travaillent si longtemps, ce n’est pas parce qu’ils le veulent, mais parce qu’ils n’ont pas le choix, car ils ont été abandonné par leur famille et leur retraite ne serait pas assez forte pour vivre décemment, tout ça dans le deuxième pays le plus riche (en PIB…) du monde.

Et pourquoi seraient-il plus heureux de se taper un boulot de merde pendant 90 ans ?


(Slapash) #19

De toutes façons on a tous les 2 raison, une partie est heureuse comme ça et une autre non…


(spartans) #20

j’es trouvé le reportage sur le japon très instructif et intéréssant… entre tradition et ultra-modernité…

Comme quoi les bons reportages sont possiblent…il ne reste plus qu’ à éspérer un reportage aussi bon sur la japanimation et les mangas… :mrgreen: