Tu parles de l’épisode du repas, c’est ça ? Je l’avais trouvé très bien ficelé aussi.
1 « J'aime »
Oui.
En tant que fan Hardcore de Hickman, je ne peux que dire tout l’amour que j’éprouve pour cette série.
Même dans les épisodes qui ne sont pas scénarisés par Hickman on sent son influence sur l’ensemble : son amour pour les sociétés secrètes, les complot, le temps et la linguistique.
C’est assez incroyable, vu le nombre de séries, de voir à quel point le tout est cohérent. Même les petites séries apportent leur pierre à l’édifice en faisant avancer le personnage.
Et puis, plus la série avance, plus le « toutéliage » saute à la figure.
Bref une série qui marque un tournant chez les mutants et dans le comics tout court (à mon avis tout ça tout ça).
Je tiens à dire que ce n’est pas un de mes multi pseudo 
3 « J'aime »
Un tournant pour les mutants, c est sur, pour les comics, tu penses à quoi ?
L exercice d une revitalisation d une franchise autour d un chef d orchestre, qui serait amenée à faire des petits ?
Et bien Hickman a une narration très particulière, avec des tics reconnaissables dès le tout de sa carrière (je pense là tout de suite à ces fameuses pages pages explicatives qui rebutent pas mal de monde), à cette capacité à créer des univers extrêmement cohérents et à bousculer le lecteur sur ses acquis concernant les personnages, que ce soit sur leur leur psychologie, leur morale et par extension notre propre morale.
Le thème récurrent qui revient sur la table chez Hickman c’est « jusqu’où est-on prêts à aller pour défendre un idéal? La fin justifie -t-elle les moyens? » et c’est un sujet qui revient sans cesse dans son approche des mutants dès le 1er épisode House of X et qu’il abordait déjà de manière frontale dans The Nightly News (ce chef d’oeuvre!) et qui revient sans cesse au cours de sa carrière.
Il a une façon unique de construire ses histoires. Des évènements anodins, des passages qui parfois paraissent pompeux ou incompréhensibles (que certains jugeront hautains) ou même inutiles prennent tout à coup une importance capitale lorsqu’arrive la toute fin de l’histoire qu’il avait en tête.
Par exemple quand je suis arrivé à la fin de Infinity, j’ai tout de suite repensé à ses FF4 et je me suis dit « mais putain c’est complètement dingue ce qu’il a construit! rien n’est innocent tout est réchi depuis le début » et c’est très sérious business, c’est l’anti Donny Cates par exemple (ce qui ne veut pas dire que c’est pas bien, mais différent).
Je trouve qu’il a complètement dynamité l’approche du récit super héroique comme ont pu le faire avant lui des Moore et Miller.
Enfin bref je trouve ce qu’il fait absolument génial!
Peut être, mais si ça doit etre un tournant dans les comics, c est que d une manière ou d une autre il y aura héritage.
Est ce si sur ?
Sa narration est la sienne, je ne vois pas qu elle émule ailleurs et ce ne serait pas forcément pour le mieux.
S il doit y avoir émulation, je la verrais plutôt se faire à partir du dispositif éditorial mis en place pour relancer une franchise. Et peut-être aussi à partir de son idée de «reparer» des concepts.
Le point de depart pour les x men me semble etre de considerer comme une contradiction la thématique mutante des x men et le fait que leurs ennemis soient eux aussi mutants.
Hickman procède donc, à sa manière, et leve cette contradiction en unifiant tous les mutants ainsi qu en installant des ennemis hors mutant.
Si comme il l a laissé entendre hickman doit à l avenir se specialiser dans la revitalisation de franchise, nous pourrons voir si cette «reparation de concept» est une technique duplicable d une part et si d autre part elle essaime dans le genre au delà de lui.
Le problème est qu’il ne crée pas de nemesis. Il utilise orchis, karma et les sentinelles. Mais aucun nouveau vilains charismatique ( en tout cas ils ne m’ont pas marqués si c’est le cas ). Tout comme sur les autres franchise. On parle de renouvellement de lectorat mais tout est fait pour nous les anciens. Et malgré ça, je souhaiterais que les scénaristes se sortent les doigts et pondent de nouveaux vilains ( tant pis pour les droits d’auteur) car là, c’est effectivement le serpent qui se mord la queue.
Mouais, ce genre de choses à déjà été faite (certes ça n’a pas fonctionné), mais le maintenant infame Warren Ellis avait été nommé chef d’orchestre de tout un pan mutant avec pour but de relancer cette partie de l’univers.
C est vrai.
La relance de l.univers sandman avait également cette forme il me semble mais avec une implication moindre de gaiman.
Les encarts pour raconter comme dans un manuel ce qu’il est incapable de mettre en histoire
Entre l’avenger world et la mutantdom island on est pas loin dans la répétition quand même
Le battle world et Arakko même « combat » dirait-on …
Le conseil mutant et ses airs d’illuminatis et le trio Moira/Charles/Magnus y ressemble encore plus
Le mutant au costume blanc et noir (Soren ? Black Soren ? Swann ? Je les confond tous à moins que ce soit un mec de la Future Fondation, ils ont tous le même costumes)
En fait ses marottes on les retrouve d’une histoire à une autre mise en image de la même façon.
Depuis HoX/PoX, introduction alléchante et intrigante, j’ai pas l’impression qu’on ait eu un seul récit mémorable sous la houlette de Hickman depuis son arrivée sur la franchise mutante. Surtout l’impression d’avoir des histoires aux personnages interchangeables adaptées aux mutants mais qu’au final, il a pas grand chose à dire. Les séries s’enlisent, tournent autour de ce qu’elles pensent pouvoir faire sans avancer réellement de grands plans ni même de petits plans d’ailleurs.
A aujourd’hui, je trouve pas le bilan fameux et je ne me satisferais pas des fins interchangeables qu’il avait eu pour FF et Avengers en mode je range les jouets en 2 secondes et ? rien ?
En effet.
Les ff , il fait plus de dix episodes post fin de son histoire tout de même.
Pour les avengers, le final c est secretwars qui reboot/annule l arc.
J’avais l’impression qu’il évacuait le truc plus vite que ça pour les FF mais c’est sûrement le run où il a le plus donné.
Oui, ca prestation est allongée au dernier moment, ai je cru comprendre, et il fait une dizaine de one shot.
Je ne suis d’accord avec absolument rien de ce que tu écris, mais je respecte ton avis.
Ce que tu appelles « de la répétition », j’appelle ça un tic d’écriture, tout comme sa mise en images, qui font qu’il est reconnaissable tout de suite (et je mets ma main à couper que ce style va être copié jusqu’à l’overdose dans les années à venir).
Et ce qu’il écrit sous forme de manuel, il est largement capable de le mettre en images : voir East of West qui est en est le plus pur exemple. Un univers complexe extrêment documenté où tout est expliqué et mis en images justement. C’est juste que chez Marvel c’est un luxe qu’il ne peut pas se permettre, il n’en lui laisse pas le temps (je pense).
Et puis pour la fin d’Avengers, c’est pas vraiment sa faute. C’est ceux qui arrivent après lui qui savent pas quoi faire de tout ce qu’il a mis en place (ces gros nazes).
Après je peux comprendre que ça ne plaise pas: c’est particulier, verbeux et plus centré sur des situations et les conséquences de divers choix que sur de l’action. Je trouve que le bouleversement est plus dans l’évolution des personnages et de l’univers que dans les histoires en elles mêmes.
Et je le répète mais plus on avance, plus on se rend compte que tous ces petits pas qui semblent ne rien faire avancer sont finalement un pas de géant (comme d’hab avec Hickman).
C est en effet ce qu on attendait pour dawn of x mais au final, visiblement, on pourra passer de dox/pox à inferno sans heurt et la suite sera réalisée par d autre.
C est tout de même décevant de ce point de vu là.
Je me suis arrêter à x of sword, je vais attendre patiemment inferno, mais je n espère plus rien du point de vue du plan d ensemble.
Marrant de dédouaner un mec seul face à l’ensemble de ces incompétents d’auteurs sur la base de … rien, en tous cas tu n’as rien avancé sur ce point hormis juste l’affirmer.
« Sa mise en image » j’aime pas le terme, je dirais sa marrotte des schémas utilisées depuis des années ne l’est … que par lui actuellement donc on a de la marge pour éviter d’avoir à se faire chier à lire les manuels de Hickman t’explique. Mieux que mise en image car il y a des gens dont c’est le métier de mettre en image et ce n’est pas celui d’Hickman.
De quelles évolutions des personnages parles-tu ?
Le ressort de ces situations se basent sur une élite ici les mutants, dans FF les génies incompris, dans Avengers les héros qui visent tous un contrôle mondial et à orienter le monde quoique ce dernier en pense. C’est toujours la même dynamique là dessus, on est effectivement pas dans l’évolution des personnages mais de la situation car les personnages sont des fonctions du récit et de ce fait pourrait tout à fait changer et être remplacés par d’autres.
Est ce que ces personnages choisis pour être au centre des récits ont réellement évolués ? Est ce que ce personnage ou celui ci n’aurait pas pu être utilisé de la même façon ?
En fait tout a déjà été dit dans PoX/HoX ou presque … ce qui sort depuis reste du remplissage, on a un peu d’évolution depuis 2 numéros d’Inferno mais on en est juste à « Attention ca ne se passe pas comme vous le voulez », sauf que s’il y a menace, elle n’est jamais explicitée, par aucun des intervenants ni par Moira ni par Irene donc ca fait juste office de menaces de bacs à sables « Si il/elle vient ça va mal se passer » …
Ca me fait penser aux parents qui grondent leurs enfants sans argument « Je te préviens ça va pas être la même limonade si machin il vient !!! » Avec le doigt autoritaire levé bien sûr 
J’attend impatiemment la 5ème attaque de la station d’Orchys … nan en fait on s’en fout
1 « J'aime »
Hé bien…tu as choisi un sacré sujet pour ta première discussion ici…comme tu as pu t’en rendre compte… 
même pas peur! 
j’espère que t’en a pas besoin de cette main. Ca presque 15 ans qu’il est dans le métier Hickman, il a travailler sur les 3 plus grosses franchises Marvel et il a fait peu d’émul pour le moment. C’est un peu comme Morrison. Le mec est génial, mais il a fait peu d’émul, il en va de même pour Moore dont le premier disciple vient d’arriver.