AVENGERS #1-36 (Jonathan Hickman / Collectif)

Tiens une éviscération ça faisait longtemps.

Sinon quelqu’un connait l’obsession d’Hickman avec les rond et les présentation en rond ?

Il y a une obsession du schéma chez Hickman. Ce qui en dit long sur sa façon de planifier une série.

exactement! De la différence entre le rond, la sphère et l’ellipse. Sloterdijk un philosophe contemporain allemand théorise l’histoire de l’humanité à partir de la différence entre ces differentes figures géométriques.

Sinon, merci pour tout ce boulot jack.

Il reprend et développe surtout les idées d’Ellis sur le newuniversal

Ok merci Victor.

Oui oui, Starbrand. New Universe, tout ça.

Jack avait déjà repéré le truc fin novembre dernier.

[quote=« Jack! »]

Et le retour du New Universe apparemment.

http://img703.imageshack.us/img703/4068/97200097.jpg

http://img69.imageshack.us/img69/2491/adnewuniverse1986.jpg

Source: bleedingcool.com[/quote]

C’est le gros truc, pour l’instant, de la série. Adam, l’homme créé dans le premier arc, s’avère dans le deuxième arc être / incarner / évoquer Nightmask. Et le troisième arc s’ouvre sur l’appellation « white event », qui est le nom du phénomène qui a donné leurs pouvoirs aux héros du New Universe. Donc ouais, Hickman nous ressort le New Universe de derrière les fagots…

Jim

[quote=« n.nemo »]exactement! De la différence entre le rond, la sphère et l’ellipse. Sloterdijk un philosophe contemporain allemand théorise l’histoire de l’humanité à partir de la différence entre ces differentes figures géométriques.
[/quote]

Tu peux nous en dire plus ?

Jim

Pareil que Jim je suis assez intéressé.

Tu peux nous en dire plus ?

Jim[/quote]

Alors ça avec plaisir.

Auteur connu pour un petit livre intitulé « le parc humain » qui defraya la chronique outre-Rhin, certain y décelant à tort des relents eugénistes, sloterdijk a produit une trilogie intitulée sphère ou encore bulle en français qui décortiquent les productions culturelles et historiques des grecs anciens à nos jours.

Sa thèse de départ est que la vie est affaire de forme. La parole pour Sloterdijk produit un transfert et le transfert est de l’ordre de la forme.

Vivre c’est constituer des sphères : amicales, amoureuses, culturelles, politiques.

L’art de la production de sphère est donc pour lui un art de production de l’humain, c’est là que certains perçoivent de l’eugénisme, toute culture n’étant finalement qu’une sphérologie particulière.

Ainsi la société grecque se caractérise par un idéal de la sphère, qui, des etoiles, au savoirs géométriques, en passant par la philosophie procèdent à la création d’autant de sphère entourant l’homme tel un cocon.

La globalisation que nous connaissons aujourd’hui, n’est pour sloterdijk qu’un énième avatar historique de cette tentative de créer un sphère à l’atmosphère tempérée.

Pour lui la fin de la période médiévale s’ouvre sur une autre figure géométrique, le globe : il fait une étude passionnante des premières mappemondes. Là où certains pensent le langage de la science et Descartes comme tournant majeur, sloterdijk isole l’apparition du globe terrestre comme un éventrement du cocon protecteur grecque. Les humains produits ainsi, ne sont plus dans mais sur une sphere. C’est cette nouvelle donne géométrique qui pour lui rend possible la pensée de l’infinie.

Pour qualifier les sociétés industrielles et post industrielles, c’est à la structure alvéolaire qu’il fait appelle. L’ecume où chaque parois est commune au deux sphères qu’elle délimite. Il remonte à la Vénus sortant des eaux pour penser notre modernité.

Sphères, globes, alvéoles, trois des multiples sphères qu’il isole dans les productions artistiques et scientifiques de l’humanité.

Philosophe passionnant pour son érudition, il use et abuse à mon gout de la production de concept, qui d’ailleurs sont plus des formulations intéressantes que des concepts solides.

Je conseille aussi sa critique de la raison cynique qui livre une analyse saisissante du dadaïsme et de la république de weimar et son rôle dans l’arrivée du nazisme.

Avec Badiou, c’est le philosophe comtemporain qui fait oeuvre à mon sens.

Quand on pense à l’abord compliqué de l’émotion chez Hickman et à la sphère cocon que développe sloterdijk, la passion du scénariste pour les diagrammes sphériques s’éclaire peut être.

Très intéressant ton exposé, Nemo. Je connais pas Sloterdijk (je lui ai préféré Zizek son contemporain, beaucoup plus brouillon et moins inspiré j’ai l’impression, mais grand cinéphile !! Son « Pervert’s Guide to the Cinema » est génial), mais ça donne envie.

Je te fiche mon billet par contre qu’il n’y a rien de tout ça chez Hickman (je peux me tromper mais bon).

zizek j’aime beaucoup, mais plus le personnage et pour l’avoir quelque fois rencontré l’homme.

Sa propension au copié collé fait que je ne le lis plus, mais sa pensée est souvent très drôle et une bonne vulgarisation de Lacan. c’est tout de même grâce à lui que j’ai découvert Badiou, et que j’ai été amené à lire Robespierre et Mao.

C’est à lui par exemple que j’ai piqué le james bond anti-ouvrier. Ainsi que pas mal des analyses qu’il fait de fight club.

Pour hickman, je ne le pense pas lecteur de sloterdijk, mais en continuité de mon trip comme quoi il serait dépressif je me dis que l’idée de créer des diagrammes sphériques a peut-être à voir avec la volonté non seulement de maitrise mais aussi de se constituer des cocons protecteurs.

(allez mon trip en entier concernant hickman est qu’il se serait lancé dans les comics suite au décès de son père et de l’éventuel pécule que celui-ci lui aurait laissé et qui lui aurait permis de quitter son boulot dans la pub et de ne pas gagner d’argent pendant une année. Ce qui expliquerait ses déclarations dans ses premiers itw comme quoi il se laissait un an pour réussir certaine chose dans le metier sans quoi il serait retourné dans la pub. Oui, je sais, j’ai bien tripé sur lui.)

Concernant Zizek, malgré la sympathie qu’il peut inspirer (à moi en tout cas), son dilettantisme est quand même assez surprenant : dans ses livres, on peut à l’occasion le voir se contredire en l’espace de trois ou quatre pages, c’est assez étonnant.
Ce manque de rigueur est moins gênant dans le cadre de l’analyse filmique, et le bougre est très bon dans l’exercice, rendant même intéressant la grille de lecture psychanalytique du cinéma, souvent le cache-misère des critiques (encore et toujours l’éternel rabattement sur le champ familial…). Et c’est vrai qu’il est drôle.

Pour Hickman, je ne suis globalement pas preneur des analyses biographiques, mais tu es bien mieux renseigné que moi à ce sujet, je vois. Je réserve donc mon jugement.
Pour les diagrammes et autres schémas, il faut quand même préciser que la plupart des scénaristes (quel que soit leur domaine de prédilection d’ailleurs) procède de la sorte, utilisant ce genre d’outils au moment de la « composition ». Certains d’entre eux, et j’aime bien cette technique, insèrent au sein même de l’oeuvre le diagramme / plan / schéma qui a préside à leur « naissance ». Je suppose qu’Hickman en fait autant…

[size=200]COMMENTAIRES DE TOM BREVOORT[/size]

Deux pages supplémentaires de Avengers #10:

http://img571.imageshack.us/img571/5316/085bx.jpg

http://img23.imageshack.us/img23/4474/086ri.jpg

http://img607.imageshack.us/img607/2025/094wy.jpg

[quote]AVENGERS #9 NOW
(W) Jonathan Hickman (A/CA) Dustin Weaver
“NEW UNIVERSE”
• Watch as the most dangerous weapon in the Universe is unleashed.
• Two Universal SYSTEMS collide.
• What good is a White Event if only leads to the destruction of the planet it was meant to transform?[/quote]

http://img825.imageshack.us/img825/6735/095ng.jpg

http://img197.imageshack.us/img197/4963/096pfr.jpg

http://img600.imageshack.us/img600/2599/097tn.jpg

Source: comicbookresources.com

Quatre pages de Avengers #11 par Mike Deodato Jr.:

http://img13.imageshack.us/img13/5955/0145mq.jpg

http://img7.imageshack.us/img7/8253/0146hf.jpg

http://img259.imageshack.us/img259/9/0147i.jpg

http://img259.imageshack.us/img259/2895/0148h.jpg

Source: www.marvel.com

Ces planches sont quand même de meilleur qualité que celles qu’il a pondu pour le numéro 9.

Ah bon ? J’y jetterai un oeil, mais ce que je vois là ne m’inspire pas du tout : Deodato en mode « photoréalisme poussé », c’est pas trop ça je trouve (pourtant j’aime bien ce dessinateur mais qu’est-ce qu’il est inégal)… Il décalque des romans photo ou quoi ??

ça oscille, et moi avec, entre le pop art et le moche assez insupportable.

Une démarche audacieuse ?

Quatre pages de Avengers #18 par Leinil F. Yu:

http://imageshack.us/a/img138/9537/011rv.jpg

http://imageshack.us/a/img856/3456/012bdp.jpg

http://imageshack.us/a/img703/9164/013cui.jpg

http://imageshack.us/a/img819/4435/014hsl.jpg

Source: www.comicbookresources.com