« aux alentours des plages » soit un rayon de 10 à 50 km je suis plutôt précis en général
en jeep ou en camion de transport dans la journée de ton arrivée tu peux être déployé à quelques lieux non ??? j’ai pas décidé seul je fais plus confiance à kirby qu’a un rat de bibliothèque
La preuve.
Dix kilomètres au-delà de la plage, ce n’est plus la plage. C’est le bocage, c’est les forêts, c’est la ville peut-être. Ce n’est plus la plage. C’est « dans les terres », comme on dit. Les cadavres ont été déplacés justement « dans les terres », et je pense qu’en août, une grande partie était enterrée. Sans doute pas tout, parce que c’était un chantier colossal, en effet.
Tu aurais pu dire que Depelley s’est exprimé de manière péremptoire, qu’il aurait pu y mettre les formes, suggérer plutôt qu’affirmer, parce qu’il n’était pas là et qu’un doute est permis. Mais non, tu n’as même pas eu ce genre de précaution oratoire. Tu préfères te référer aux propos d’un petit-fils qui rapporte le souvenir de discussions basées elle-mêmes sur des souvenirs (autant dire que c’est flou). Ce qui témoigne d’un mépris que personnellement je trouve affligeant à l’égard du travail d’un « rat de bibliothèque » : ce sont souvent, en matière d’histoire (celle des comics, celle des guerres), les travaux des rats de bibliothèque qui offrent un éclairage que les témoins d’époque ne peuvent pas fournir, parce qu’ils n’avaient pas le recul.
Jim
c’est le aux alentours ? qui pose problème ? j’habitais à Narbonne ville situé aux alentours des plages de st pierre narbonne plage et gruissan Ces plages étant aux alentours de Narbonne
Pour ce qui est du milieu universitaire j’en connais tout les biais. Le réel est plus complexe que deux trois indications sur un registre qu’on recoupe avec des photos de propagande Je préfère me référer aux souvenirs de ceux qui y étaient
Le même Kirby a un jour affirmé que Stan Lee n’avait jamais rien écrit de sa vie. J’ai beau respecter le bonhomme et ce qu’il a apporté aux comics, il pouvait aussi raconter des conneries sous le coup de la colère, aussi légitime soit-elle…
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oui mais pour Spider-Man il avait raison c’est bien lui qui l’a crée pour un fabricant de panoplie en 58 et c’est lui même qui le mixera avec une autre de ses créations arachnéennes pour le résultat final. Stan Lee a inventé Peter Parker.
Je pense que le mieux est que tu écrives directement à Jean Depelley, que tu lui exprimes ton désaccord face à tant d’insolence de sa part. Internet a de formidable aujourd’hui que beaucoup traînent sur les réseaux sociaux et se rendent disponible. Et même que tu pourras le voir peut être en vrai, et que tu pourras lui dire en face.
intervention très inutile de ta part soyouz j’en attendais rien mais je suis quand même déçu 
Bah tu vois, je te renvoie le compliment, et ce, depuis le début de ce sujet.
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Il y a bien eu un costume Spider Man commercialisé dans les années 50 mais Kirby n’a rien eu à voir avec.
Quant à savoir qui a vraiment inventé Spider-Man, on sait que la réponse n’est jamais simple. Kirby a brièvement travaillé dessus (et a signé la première couverture) avant que Stan se rende compte qu’il n’était pas fait pour le perso et de refiler le projet à Ditko. Peut-on alors dire qu’il en est le co-créateur ? Honnêtement, je n’en sais rien.
Et pour ce qui est des « héros insectoïdes » qui l’auraient précédé (et il me semble que Simon et Kirby en ont créé un), ce n’est pas vraiment une première. Des tas de héros et de vilains cultivent des ressemblances, et pas seulement au niveau du nom. Il n’y a pas de preuves suffisantes pour dire que Kirby a créé Spider-Man ou « un » Spider-Man".
c’était le directeur artistique de la boîte 
Voir à ce titre la dernière interview donné à Gary Toth dans laquelle Kirby se trompe plusieurs fois sur énormément d’événements
C’est Joe Simon qui a créé Spiderman (et dessiné un logo), l’a confié à Kirby, mais le projet fut abandonné (et recyclé en d’autres). Kirby a apporté Spiderman à Lee qui l’a complètement revu avec Ditko : c’est devenu Spider-Man, les origines ont été changées, le perso n’était plus un ado se transformant en adulte (grâce à une bague magique), mais restait un ado (le masque intégral permettant de cacher ce fait), etc.
Quant au costume de déguisement, le fils de Kirby a affirmé que son père n’avait pas travaillé pour la compagnie concernée.
Tori.
The Fly (mais créé uniquement par Simon à l’origine, il me semble).
L’article mentionne une rumeur selon laquelle Kirby aurait brièvement travaillé pour Ben Cooper, ce qui est différent et ne dit en rien qu’il a eu un rapport avec ce costume. Mais chacun son interprétation, hein…
Rien de nouveau. Beaucoup de conditionnel et de suppositions, et ça ressort un design contesté par beaucoup depuis…
Comme beaucoup de héros de l’époque, Spider-Man est une création collective et affirmer une unique paternité est vain…
Elle est sympa, la vidéo de Mar Vell, mais elle est pleine d’approximation. Par exemple, associer la création de Silver Spider (sans évoquer C. C. Beck, qui est associé au projet) à l’époque où Marvel s’appelle Timely, c’est induire que Simon & Kirby bossaient sur ce projet pour Timely, ce qui est faux. De même, Simon et Kirby n’ont jamais sorti leur Spiderman (puisque Kirby l’a ressorti de ses cartons afin de le proposer à Stan Lee). De même encore, Stan Lee se souvient d’un héros appelé « The Spider », pas « The Spidey ».
Toute la vidéo est écrite sur le mode du conditionnel, de la supposition, du « on en vient à penser ». Alors que le contrat entre Marvel et Ben Cooper est attesté, notamment parce qu’il donne naissance à d’autres costumes, dont Hulk. La vidéo remplie d’approximations d’un fan qui suppose, ça me semble quand même nettement moins solide que le travail d’un rat de bibliothèque.
Jim
J’ai bien apprécié le documentaire, mais je partage ces critiques, y a un peu un sentiment de redondance par moment et une volonté de lier un peu au forceps certains choses. Peut-être eut-il fallu nous montrer des sources d’inspiration possibles pour les Boy Commandos ?
Au final, le documentaire prend la tournure du voyage du petit-fils sur les traces de son grand-père, ce qui devient un chouette moment un peu intime à passer avec lui et son guide. Et les animations faites à partir des illustrations de Kirby sont à tomber !
Tout-à-fait d’accord, et j’ai un exemple concret en rapport avec le sujet : lors de ma troisième année en licence d’histoire, notre professeur d’histoire contemporaine à invité un homme qui avait vécu la Libération de la Moselle ado, et plus précisément dans la ville de Bitche pour être précis, un nom qui a évidemment beaucoup amusé les soldats américains à l’époque… et qui se trouve être la ville où j’ai été lycéen, autant dire que je me sentais concerné par le témoignage du monsieur, et pourtant ma mémoire me fait défaut sur pas mal de choses qu’il a dites !).
Deux ans plus tard, l’enseignant fait à nouveau venir le monsieur auprès de ses étudiants de Master ; des amis qui ont assisté aux deux sessions ont été bien étonnés de voir comment sur des mêmes points la personne pouvait se contredire !
L’âge a évidemment ici joué des tours, mais de manière général il est prouvé que notre mémoire est un très mauvais outil qu’il faut toujours questionner. Bruce Benamran traite le sujet de manière très accessible (mais loin d’être simpliste) dans cette vidéo de sa chaîne E-penser.
C’est très bien de se renseigner sur les biais et savoir les identifier - et les chercheurs universitaires ont chacun les leur, comme tout le monde - mais au final tu donnes ici l’impression de camper dans des certitudes où tu mets dans un même sac avec beaucoup d’approximations.
Au cas où, sache que les témoignages de « ceux qui y étaient » sont pris au sérieux par les historiens, ou alors il y a vraiment beaucoup de très bons auteurs parmi eux vu le nombre de livres de témoignages qui existent !
Et qui s’est réconcilié avec lui à la toute fin, non ?
Je crois même qu’il y a une preuve audio de cela (les deux discutent brièvement en direct à l’antenne, après l’interview par Groth et avant le décès du King).