VENOM AND CARNAGE – TO THE DEATH!
Written by : Donny Cates
Art by : Ryan Stegman
Cover by : Ryan Stegman
Page Count : 32 Pages
Release Date : November 20 2019
Age Rating : 12+ Only
Source : www.adventuresinpoortaste.com
Dites, les amis : cette mini, elle est lisible à part, ou bien faut se fader tout le cross-over ?
Jim
Pas besoin (Absolute Carnage : Immortal Hulk est néanmoins conseillé pour les complétistes du run d’Ewing).
Je dirai qu’il vaut surtout mieux lire le run de Cates qui précède, ce crossover étant un arc devenu un cross par décision éditoriale (la grande spécialité de Marvel).
Cool.
Merci pour l’info.
(Bon, c’est marqué Immortal Hulk, donc je pense que je n’aurais pas fait l’impasse).
Je suis en plein dedans, et j’arrive à cette période, d’où ma question.
Je m’en doutais. Et le run de Cates doit avoir du succès puisqu’il génère deux événements.
Je crois qu’on peut y voir une forme de « récompense » du travail accompli tout autant qu’une volonté de presser le citron jusqu’à la dernière goutte. L’équilibre doit être parfois difficile à trouver entre l’exploitation commerciale et le respect du projet du scénariste, même si, de loin, ça donne l’impression quand même que sur ce dernier point, ils ont accompli des progrès.
Jim
Je me le referais sans doute depuis le début dès il l’aura terminé, car c’est un vrai plaisir de retrouver du Venom aussi inspiré ! Je n’ai pas eu autant de plaisir avec ce perso depuis le run de Rick Remender.
Il se fait aussi bien récompensé de ses succès à la fois critiques et commerciaux avec l’obtention de l’écriture de Thor (mais au détriment des Guardians of the Galaxy sur lesquels je n’ai pas encore eu le temps de lire tes post 
). Donny Cates est sûrement en bonne posture pour reprendre les Avengers dès que la place se libère !
Dont je ne garde pas un excellent souvenir.
En fait, je crois que c’est la première fois que j’ai une vraie curiosité pour une série Venom. J’en ai lu, avant, mais c’était, à mes yeux, soit sympa et anecdotique, soit chiant. Là, je dois avouer que j’ai envie de savoir ce qui arrive à ce pauvre Brock. J’en suis moi-même étonné.
Tu liras aussi ceux de Ben Wawe : on ne pense pas la même chose de ce run, et si on est tous deux assez mitigés, ce n’est pas pour les mêmes raisons.
N’a-t-il pas dit qu’il lorgnait aussi sur Spider-Man ?
Mais ouais, sur Avengers, ça me chaufferait bien, tiens !
Jim
Il n’a pas toujours été gâté, comme avec la série de Daniel Way qui est très fameuse par la complexité inutile de ses scénarios qui la rendait incompréhensible !
J’ai également été surpris de l’attachement qu’il a su créer entre le perso et moi en quelques numéros seulement, avec pourtant des ficelles plus qu’éculées dans les comics comme le fils caché ou la maltraitance subie durant l’enfance.
Il y serait carrément à sa place, même si je suis très content pour l’instant de la prestation de Spencer (au contraire des avis exprimés sur ce forum ).
Il prétend aussi avoir un « plan pour cinq ans » sur Batman, mais bon, je ne suis pressé de le voir quitter l’écurie Marvel, ou tout du moins pas avant d’avoir fini son arc au long cours sur Thanos !
Je crois que j’ai réussi à éviter ça, puisque je ne m’en souviens pas du tout.
J’ai l’impression que Cates n’a pas peur des clichés (que ce soit sur ses trucs pour Marvel ou sur ses trucs indés). C’est son approche des péripéties qui change.
Pour en revenir à Brock, c’est peut-être aussi parce que personne n’avait vraiment creusé le personnage, son passé, sa famille, sa jeunesse. Il me semble que Cates y a trouvé un bac à sable encore vierge (mais je connais somme toute assez mal le personnage), ce qui permet de créer des choses susceptibles d’accrocher les lecteurs.
Oh oui, j’ai bien l’impression que le Titan fou va revenir : vu qu’il le traîne de série en série, je le vois bien déjà réapparaître dans Thor (dont il faudrait que je reprenne la lecture, mais Cates m’a plutôt échaudé sur ce coup-là…).
Jim
Il me semble que le passé de Brock était déjà évoqué durant les 90’s, mais peut-être pas sous le même angle. Que les spécialistes nous éclairent !
La toute fin de ses GotG me donnaient bien l’impression qu’il n’en avait pas fini avec lui ! Et le ton volontairement cosmique de ses Thor paraît propices à ce retour (pour ne pas dire qu’il écrit ainsi le titre pour justifier d’y ramener le Titan fou). J’ai bien aimé le lancement du titre, puis les épisodes m’ont moins emballé, mais le dernier en date a bien remonté le niveau je trouve !
Oui, je crois qu’il a laissé Thanos dans un état intéressant, qui lui permettrait de le faire revenir sous une forme un peu différente. De quoi changer un peu la perception qu’on a du personnage.
Jim
J’aimais beaucoup ce qu’il fait jusqu’à présent, mais il m’a un poil déçu sur les derniers récits que j’ai lu de lui. Que ce soit absolute carnage, qui aurait dû rester un arc de la série. Parceque faire un cross over sur une histoire qui est juste un prologue c’est un peu too much, bon sur ce coup là c’est marvel qui foire. Où sur sa reprise de thor, ici il évacue super vite tout ce qu’Aaron a construit ces dernières années.
Je reste assez friand de ses gardiens. Et venom reste intéressant.
Je suis en train de lire le cross-over, et je dois avouer que j’aime bien. J’en suis assez épaté, parce que si je n’aime pas trop Venom en général, je déteste Carnage, qui remplit à mes yeux tous les critères de la surenchère idiote et encombrante.
Et pourtant, Cates parvient à le rendre intéressant. D’une part parce qu’il donne un passé cohérent au personnage (dans l’one-shot Web of Venom: Carnage Born), et d’autre part parce qu’ici, il met en scène le criminel en stratège cruel qui a un plan et qui s’y tient, bien au-delà du simple tueur sadique que nous avaient proposé Michelinie et Bagley et qui, avais-je l’impression, n’avait guère évolué depuis (mais il est vrai que je n’ai pas lu les récits récents).
Le premier épisode de la mini-série fait le point sur la situation (celui qui n’a pas lu l’one-shot cité ni la série Venom possède les informations essentielles) et se présente sous la forme d’un gros numéro, l’équivalent de trois épisodes, ce qui est rendu palpable par le chapitrage de l’ensemble. On se rend bien compte que l’intrigue semblait prévue pour une série mensuelle avant de donner naissance à quelque chose de plus gros.
Y a vraiment de chouettes passages. La confrontation dans le bar est à la fois pleine d’humour et assez intense. J’aime aussi le sens des ellipses du scénariste, ou sa capacité à nous laisser sur un cliffhanger de mi-parcours, montrant les personnages face à une révélation qui ne sera expliquée au lecteur que quelques pages plus tard. C’est ingénieux et ça permet de soutenir le rythme de ce récit au long cours. On sent également que ces séquences bénéficient d’un aménagement : pourquoi insister sur une révélation puisqu’elle sera expliquée deux pages plus loin, là où des bulles éclatées et des volées de points d’exclamation auraient été utilisées en cas de feuilleton ?
Bon, cela dit, on peut se demander pourquoi Marvel n’a pas fait une mini-série en sept épisodes, en donnant à chaque chapitre son fascicule, au lieu de cinq ? À part l’envie de faire raquer beaucoup de blé aux acheteurs d’un énième numéro 1 ?
L’autre truc cool de l’événement, c’est que Cates va vraiment faire le point sur l’état des personnages. Sous le prétexte de rassembler les « codices » des différents porteurs de symbiotes, il fait le ménage ou bien ressort du placard quelques personnages, comme Norman Osborn. La portée éditoriale du projet nourrit l’intrigue, et réciproquement.
Jim
Moi j’en sors mitigé. J’ai adoré les 2 premières parties et apprécier le dernier numéro mais l entre deux m’a quelque peu ennuyé.
La série de Conway et Perkins l’utilisait intelligemment, d’abord en croquemitaine, puis en le liant à Chthon. C’était un peu Carnage (et Eddie Brock) contre l’équivalent Marvel de Cthulhu.
J’avais beaucoup aimé, alors que comme toi je n’ai rien pour Carnage, et beaucoup contre.
(j’en parle plus ici)
Je lis en parallèle la série Venom, qui est plutôt sympa (centrée autour du jeune Dylan) et peut-être même plus intéressante que la mini principale. Je trouve que Cates s’en sort très bien dans la gestion des deux actions parallèles. Là où je suis un peu déçu, c’est que le lettreur Clayton Cowles n’utilise pas toujours les mêmes effets dans les bulles d’une scène figurant dans l’une et l’autre série. Dommage. Mais c’est un défaut secondaire.
J’imagine qu’au-delà du premier épisode, l’événement tire un peu à la ligne.
J’en ai entendu beaucoup de bien, mais le nom de Conway n’a pas pesé assez lourd par rapport à l’effet répulsif que m’évoque celui de Carnage. J’irai lire ton avis, cela dit.
Jim
Boah, Conway/Perkins/Chthon, quand même. 
Je suis pas fan de Perkins : trop photo-réaliste pour moi.
Chthon, je ne savais même pas.
Jim
Bon, faut peut être que je remette le nez dans Absolute.
Par contre, la minimaxi de Conway est vraiment sympa
Là, je viens de lire le troisième, et j’ai été bien cueilli par un retournement de situation.
Jim