ARTICLES COMICS / POLITIQUE

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Le souci du politique est qu il est seul et doit tout comprendre et qu il ne veut pas d aides car IL sait.
Il abandonne constamment sur le social l idée d amenager la loi alors qu il peut le faire pour un fait divers…

Moi je suis désabusé par le genre humain…
Ca fait combien de millions d années qu on arpente ce monde… on a su trouver des solutions, du financement pour des oeuvres gigantesques, des moyens de locomotions pouvant même aller dans l espcace… l industrialisation, l ordinateur… mais on n est incapable de régler la famine et le sans abrisme et maintenant la survie de la planète?

On,a tout fait sauf ce qu on répète tous les jours être le plus important : la vie humaine et le bien être de sa descendance…

Comment c est possible? juste ce constat?

D habitude je vote au 1er tour… en général PCF mais là rien que le discours nucleaire et justement productiviste m emmerde…
Je ne voterais plus à droite (le centre c est pour moi Hamon voire taubira) mais à gauche c est la berezina les discours… ca donne envie d etout arréter…
y en a pas un qui me donne envie mais même qui me degoute pas de voter pour lui

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Elle peut aider. en voulant réduire certains coup de transport et redonner des emplois, les US ont filé du pognon à toutes les entreprises qui reproduisait de manière industriel, ce qui a ramené une industrie délocalisé en chine aux US.

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Je reconnais que cette année la gauche c’est compliqué. Pour ne pas dire un champ de ruine.

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«Etre homme politique, c’est être capable de dire à l’avance ce qui va arriver demain, la semaine prochaine, le mois prochain et l’année prochaine. Et d’être capable, après, d’expliquer pourquoi rien de tout cela ne s’est produit.»

CHURCHILL

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Oh l etre humain est un incapable disait lacan, il n est même pas foutu de s anéantir lui même.

Ou un truc approchant.

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Faudrait que je sois moins une faignasse et que je lise autre chose que des bouquins sur les comics, le rock, les films ou les séries TV…

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Merci de me rappeler l’existence de La question humaine qui est sur la (trop) longue liste des films à voir un jour ! Il y a aussi Ressources humaines de Laurent Cantet qui aborde ce sujet (c’est dans son titre !).

Pour comprendre les liens entre techniques managériales et nazisme, il y l’ouvrage Libres d’obéir: Le management, du nazisme à aujourd’hui de Johann Chapoutot sorti en 2020. Il trône dans ma pile à lire depuis l’été dernier, je l’avais commandé en grande partie pour lire cet historien spécialiste d’histoire contemporaine, du nazisme et de l’Allemagne qui a écrit de nombreux ouvrages remarqués liés à ces sujets. Un peu dans la même veine que le livre que j’évoque au-dessus, on a également Le National-socialisme et l’Antiquité qu’il a sorti en 2008.

Un monde qu’une partie de la gauche continue de prendre comme boussole, en voulant expliquer toutes les discriminations comme découlant avant tout de la lutte des classes « à l’ancienne ».

J’aimerais beaucoup que tu développes ce point de vue mon cher Kab, je n’ai pas vraiment d’avis sur la question et cela me permettre de la creuser un peu.

C’est pas un peu le cas de beaucoup d’entre nous ? :wink:

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Le plein emploi est un mythe. Il y a toujours un chômage structurel (sans parler de la nature des emplois qui peuvent se discuter)

Pour moi continuer de baser la répartition des richesses sur le travail est une ineptie… même sans parler du fait qu il faut arréter l obsolescence programmé etc etc
Ca marchait pour le passage ruralité/industriel… ca ne fonctionen plus ensuite

En même temps, la première discrimination est sociale… il se trouve ensuite que dans la partie la plus basse socialement, se trouve en général les minorités.
A niveau social equivalent ou même legerement inferieur, je suis bien sur moins dicriminé qu’une minorité… par contre je le suis plus qu un e minorité de la classe dominante.

Pour moi, le souci de la lutte des classes n est pas la lutte des classes… mais que 80% de la population se voit toujours comme meilleur qu il est… et donc prefere aider la classe superieure à lui en esperant l integrer

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En dehors de toute manipulation des chiffres du chômages (ca va de les mettre en formations, à les changer de catégories (toutes les catégories ne sont pas comptés). Il faut une certaine dose de chômage. Ne serait-ce que quand tu as un besoin urgent de mains d’oeuvre lors d’un surplus d’activité (noel par exemple, mais aussi vacances d’été) si tout le monde est prit c’est compliqué, et donc les personnes qui en ont besoin ne verront pas leur activité poussé par manque d’employé.

Il te faut donc une petite réserve de chômeurs pour pourvoir à ces besoins ponctuels. Ca doit être de l’ordre de 3 à 5% si je me souviens bien.
Après je suis pas un économiste, mais c’est ce dont je me souviens de mes cours.

Non pas vraiment. les Us y sont presque.

Il y a certains emplois qui part leur nature vont occasionner une partie de chômage c’est le cas des gens dans la profession du spectacle. Il y a des creux entre les tournées, les films… Pareil pour les métiers de bouche, il y en a beaucoup qui travaillent en CDD et entre des contrats vont avoir des périodes de chômages.

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Non le plein emploi n existe pas vraiment. Il est situé à 2 ou 3% de taux de chomage. 0 n existe pas
Il y a un taux de chomage structurel… du rien qu au mouvement…
Il n y a jamais eu 0 puisqu a ce moment là tu es comme tu le dis dans une société bloquée (comment embaucher les jeunes?)
Sauf que dans l imaginaire plein emploi c est 0 chomeur… et ca c est faux. Plein emploi c est (je pars chercher)

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Une situation de plein emploi ne signifie pas pour autant que le chômage a complètement disparu. Un chômage d’adaptation appelé chômage frictionnel (ou taux de chômage « incompressible ») demeure. Celui-ci est lié aux périodes inévitables d’inactivité entre deux emplois et au délai nécessaire pour accéder au marché du travail à la fin des études.

Selon l’Organisation internationale du travail (OIT), le marché du travail est en situation de plein emploi quand le taux de chômage est inférieur à 5%. Selon la fluidité du marché, le taux de chômage correspondant au plein emploi peut néanmoins varier et se situer plus ou moins bas. L’économie américaine, par exemple, se trouvait en avril 2019 en situation de plein emploi avec un taux de chômage de 3,6% de la population active, un des taux les plus bas depuis 1969. En France, le chômage frictionnel se situerait désormais aux environs de 4,5%, un taux qui n’a pas été atteint depuis la fin des années 1970.

https://www.vie-publique.fr/fiches/270250-quelles-differences-entre-faible-niveau-de-chomage-et-plein-emploi

et je prend spas un site de gauchos

et comme d hab aux USA, on parle jamais de la nature des emplois qui en periode de « plein emploi » sont en général précaire…
Surement qu au temps de l escalvage il n y avait aucun chomage… mais faire travailler des gens sans les payer ca aide aussi

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J aurais une lecture sensiblement inverse :

L un des soucis majeurs dans le discours de gauche moderne, c est qu elle ne cherche plus à défendre la classe moyenne et se vautre dans un moralisme fondé sur l aide aux plus pauvres. Aider les plus pauvres, c est morale, les cathos le font depuis toujours. Defendre la classe moyenne, ce n est pas morale, n etant pas la plus à plaindre, c est politique, c est idéologique.

Et il y a là un paradoxe : la gauche n aide pas les plus pauvre en resistant au libéralisme ( les emplois précaires valant mieux pour les pauvres que les aides sociales) mais elle ne defend pas non plus les classes moyennes qu elle laisse s appauvrir. Resultat, plus personne ne vote pour elle, ni pauvre, ni classe moyenne.

C est simple : la gauche n a pas assez travaillé
Cela dit la droite non plus. Cela dit personne, en fait.

Il n y a qu à voir les candidats : Mélenchon nous ressort le même programme qu il y a cinq ans, alors que le covid est passé par là, et que l Europe finance la transition écologique et la relance (ce qui etait tout de même le coeur de son programme, le fameux plan a)

Hidalgo : navigue à vue, même si sa dream team des maires est solide. Et dire que le ps a joué la fine bouche avec Cazeneuve.

Pécresse nous ressort fillon (virer les fonctionnaires) et sarkozy (le karcher)

Jadot : les ecolos n ont toujours pas décidé s ils etaient pro science ou anti science.

Lepen a attendu son tour, une nouvelle fois en prenant acte que l angle souverainiste anti europe n etait pas suffisant pour être elue.

Bref, personne n a bossé croyant que le fruit allait naturellement leur tomber dans la bouche.

Je le dis vite, mais il y a beaucoup de ça : ce sont des cancres.

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La classe politique « la plus bête de monde », pour reprendre l’expression consacrée.

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J’aime beaucoup ce livre.
Et les arguments développés (notamment en retraçant les anciens nazis reconvertis dans le conseil en entreprises, pour dire les choses largement, ainsi qu’en notant l’évolution d’éléments de langage, ce genre de choses…) me semblent sinon convaincants, du moins saisissants.

Les victimes de discriminations sont souvent également victimes d’inégalités salariales, de frein à la promotion, ce genre de choses. L’entreprise est le reflet de la société. Ou l’inverse. Ce parallèle nourrit ce que tu décris.
Après, y a une partie de la gauche qui perd cela de vue, aussi.

Oh, pas mal.

Jim

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Tiens, bel hasard sur mon fil Facebook (où alors Mark Z nous surveille sur ce forum !), j’ai cet article d’Alternatives économiques consacré au livre qui y est apparu cette après-midi. Sûrement un signe pour me dire d’enfin le lire !

Je suis totalement d’accord avec vous, je ne faisais que rapporter un point de vue que j’ai pu lire ou entendre ailleurs (pas de lien tout de suite à vous proposer là-dessus par contre).

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Bis :

J ai longtemps eu une fascination pour la bourgeoisie intellectuelle, sa culture, ses formations, son mode de vie.

Mais je la voyais par livres interposés. Avec le travail, la vie, les enfants, j ai peu à peu mesurer l écart qui existait entre elle et moi. Mes gouts, mes ideaux et les leurs.

L aspiration à la bourgeoisie travaille en profondeur la classe moyenne sans doute, et beaucoup de sa jeunesse, mais pas que celle ci. Beaucoup autour de moi, ont du quitter paris pour la province, voir pour la suisse ou la Belgique pour maintenir un niveau de vie que je n atteignais même pas. Et à mesure, ces mêmes personnes se sont radicalisees à gauche.

J ai fait pour, ma part, le lien entre les difficultés économiques que rencontraient ces amis, pourtant de classe moyenne supérieure, avec leur radicalité toujours plus renforcée, leur intolérance toujours plus proclamée contre les injustices. Je me disais donc, intérieurement, que l.injustice dénoncée n etait pas celle dont il s agissait réellement pour eux.

L aspiration à la bourgeoisie et le constat plus ou moins conscient de ne pas en etre peut donc aussi nourrir un vote de depis à gauche toute.

Pour ma part, il me semble que mon appartenance à la classe moyenne me va, en terme d ideal, pour le dire vite j ai l.impression de me coltiner le boulot, même si j ai.les boules de subir comme beaucoup la politique française des bas salaires. Peut-être est ce parce que je travaille depuis mes 25 ans aussi dans le social, avec les sdf, les sans papiers, les fous, les pauvres, les vrais, que je me suis toujours dit qu il fallait y aller molo sur le dépit, et ne pas à l inverse, se prendre pour plus pauvre que l on est.
Ou peut-être est ce un masochisme.

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Tout à fait.

totalement.

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Ah ouais. Déjà.

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Que, cette année ?

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Ben hollande à bien réussit. à passer président donc ces 5 dernières années si tu préfères.