Editions à ajouter dans Blake et Mortimer

J’ai bien les Blake et Mortimer 7 à 11 aux éditions Blake et Mortimer, par contre ce sont des retirages entre 1998 et 2001. Ça rentre quand même bien dans cette édition simple ? Si oui, je les entre demain.

C’est déjà assez compliqué avec les différentes éditions, on ne va pas ajouter le problème des retirages ! :laughing:
Tu peux y aller Ptid. :wink:

Hello, désolé, le message est un peu long :frowning:

C’est bien le problème de cette série (et en général avec les anciennes séries genre Astérix, Tintin,…), il y a des retirages ou réimpressions avec des dates de dépôt différentes et des logos différents pour un même ISBN.
Au tout début quand je me suis inscrit, les boss m’ont dit qu’on ne tenait pas compte des réimpressions.
Je suis également d’accord de mettre une nouvelle édition à chaque changement d’ISBN.
Par contre, pour plus de précisions, je suis également d’accord pour mettre des variantes quand les couvertures changent.

Mais, par exemple, pour le n°1 aux éditions Blake et Mortimer - Secret de l’Espadon, il y a (au moins :confused: ) 4 réimpressions avec dates de dépôt différentes (1987, 1997, 2001 et 2004). Pour ces ré-impressions, il y a 2 types de logo ce qui fait effectivement 2 variantes. Mais ceci veut aussi dire qu’il y a plusieurs réimpressions qui ont toutes exactement les mêmes logos, couvertures, … Du coup, quelle date de parution mettre sur la variante? Le plus logique serait de mettre toutes les réimpressions, mais ce n’est pas ce qui a été défini au départ.

Ce que je vous propose est de mettre la date de parution du premier album qui a un nouveau logo ou une modification sur la couverture (mais à ISBN identique). Pour le n°1, il y aurait donc 2 variantes: le dépôt de 1987 (et non pas 1970 comme actuellement sur le site) et le dépôt de 2004 qui a un nouveau logo.

Cela irait dans le sens du principe du site (ne pas gérer les ré-impressions), mais cela veut également dire que les possesseurs des versions 1997 et 2001 devraient pointer celui de 1987 et, du coup, perdre un peu en précision.

Qu’en pensez-vous? Qu’en pensent les boss?

Je suis d’accord avec LeDan, il me semblait bien que la politique du site était de gérer avant tout les séries avec différents éditeurs pour savoir où on en est, sans se soucier des tirages (ce serait peut-être plus le cas du site BDgest, qui attire plus les collectionneurs à la recherche de premières éditions).

Je pense que les 2 sites n’ont pas forcément la même cible (sinon vu comme c’est galère pour une 20ene d’albums de Blake et Mortimer, imaginez qu’on s’amuse à faire ça pour Spirou par exemple (car effectivement je doute aussi que 500 membres aient le tome 1 de 1953). Donc à part si un jour le site sanctuary devient plus adapté pour la gestion de tirages, et même de variantes de couvs (pour ma part je n’ai toujours pas compris comment entrer une variante), je pense qu’on devrait s’en tenir aux différentes parutions par éditeur.

Je vais rentrer les Blake et Mortimer 7 à 11, avec les premières dates de parution si je les trouve (et du coup les ISBN sur mes tomes correspondent aux mêmes que ceux des premiers tirages, c’est bien ça ?)

Edit : Raah, je sais pas si c’est toi qui valide, LeDan, mais ne valide pas le 8 et le 9, je crois bien que je les ai rentrés dans l’édition simple de Dargaud, au lieu de l’édition simple Blake et Mortimer (< gros boulet). Je continue sur les autres, et je ré-entrerai le 8 et le 9 plus tard. D’ailleurs pour les dates je suis vraiment pas certain, la plupart des dates que je trouve sont de 1996, donc je vais rentrer celles-ci, et au pire quelqu’un pourra reprendre les dates par dessus…

Bonjour Ptid,

Non, je ne valide pas, mais je peux les supprimer une fois validés.
Donc, ne t’inquiète pas trop. Fais-moi signe dès qu’ils sont validés (s’ils sont validés); je pourrais les supprimer par après.

Et non, pas gros boulet… Plutôt pas facile et déroutant :laughing:

D’accord aussi avec toi LeDan. Garder l’ISBN comme référence, indiquer la 1ère date de dépôt (si on la connait) et mettre une couverture de base plus des variantes.

[quote=« LeDan »]
Ce que je vous propose est de mettre la date de parution du premier album qui a un nouveau logo ou une modification sur la couverture (mais à ISBN identique). Pour le n°1, il y aurait donc 2 variantes: le dépôt de 1987 (et non pas 1970 comme actuellement sur le site) et le dépôt de 2004 qui a un nouveau logo.

Cela irait dans le sens du principe du site (ne pas gérer les ré-impressions), mais cela veut également dire que** les possesseurs des versions 1997 et 2001 devraient pointer celui de 1987 et, du coup, perdre un peu en précision.**[/quote]

Pour ceux qui souhaitent la précision jusqu’à l’extrême, il y a toujours la possibilité dans sa collection d’ajouter un champ d’information auprès de chaque album, pour y préciser ce que l’on veut. Dans le cas présent un champ pour préciser la bonne date de dépôt.
J’ai déjà ce genre de champ dans ma collection, ça donne ça :

Après il ne faut pas se faire trop d’illusion sur les infos qui seront rentrées.
Si des personnes font des contributions, en changeant par exemple la date de dépôt, le valideur ne fera peut-être pas attention (et encore faut-il qu’il connaisse la bonne date) et validera cette « mauvaise » date.
C’est impossible pour les valideurs de vérifier ce genre d’information pour toutes les séries et albums présents sur le site.^^’

C’est pourquoi selon moi il ne faut pas se prendre la tête pour ce genre de détail. Un ISBN, les couvertures, les membres du staff (dessinateurs, coloristes…) et le résumé c’est déjà pas mal. (mais ce n’est que mon avis :wink: )

Honte sur moi,
vous avez tous fait un boulot du tonnerre et je n’ai toujours pas entré les dargaud :blush:

OK pour éviter les surcharges de la base en ayant trop de série différente.
Je pense que l’idée des variantes de couvertures permettra à chacun de s’y retrouver.

ginevra

Mais non, y’a pas à avoir honte… A chacun ses contraintes et obligations.

Bon, comme tout le monde est d’accord, on y va comme-çà.
J’ai déjà mis à jour les n°1 et 12 de l’édition Simple Blake et Mortimer.
Si çà vous convient, je me propose pour rentrer les diverses variantes. Comme-çà, pas besoin d’attendre les validations :wink: .
Je pourrais faire çà ce soir en arrivant en France (je passe la semaine à Paris). Le décalage horaire aidant, je pense qu’il y aura bien quelques moments de lucidité.

Une fois mis en place, vous pourrez toutes et tous vérifier si çà va. Au besoin, j’ai les droits pour [ul]]déplacer un album d’une édition à l’autre, /:m]
]modifier les données, noms de série et d’éditions/:m]
]supprimer les albums avec 0 possesseurs/:m][/ul]

Ca y est mes contributions ont été validées.

Pour LeDan, je mets ici les couvertures variantes (logo fond transparent) pour ces volumes validés :

Le secret de l’Espadon T2

Le secret de l’Espadon T3

Le mystère de la grande pyramide T1

Le mystère de la grande pyramide T2

Merci à tous pour le travail sur cette série. :wink:

Voili voilou, c’est tout fait Alexa.

Mes contributions ont été validées aussi. Il y a donc le 9 à supprimer, car je m’étais trompé et l’avais entré dans l’édition Dargaud.

bd-sanctuary.com/bd-blake-et … 27621.html

Et je pense que la plupart des dates vont être à revoir. Pareil il y a plusieurs variantes de couvs, je les chercherai et les posterai ici si j’ai le temps…

Si ça peut aider voici encore quelques couvertures variantes (toujours pour l’édition simple chez Blake et Mortimer). Selon la couverture déjà présente dans la base (fond transparent ou pas) je mets ci-dessous l’autre.

La marque Jaune

L’énigme de l’Atlantide

S.O.S. Météores

Hello,

C’est retiré.

Sinon, j’ai un problème avec la marque jaune… Je trouve 2 ISBN :imp: :978-2870370100 et 978-2870970102; toutes deux aux éditions Blake et Mortimer… D’après Amazon, les deux sont avec des couvertures à logo transparent.
Ptid a posté le 978-287037100 avec un logo à fond blanc; d’après BDgest, le 978-2870370100 n’est pas répertorié. Je suppose que Ptid a rentré l’album qu’il possédait, mais du coup, je suis coincé… Le 978-2870370100 existe-t’il avec logo transparent?

Sinon, pour les tomes 7 et 8, c’est fait.

Il ne faut pas trop se fier non plus à amazon pour la correspondance entre les couvertures et les ISBN.
Par exemple avec le 2ème ISBN que tu donnes, 978-2870970102, sur le amazon américain (et espagnol, canadien, allemand) on a une couverture avec logo fond beige et pas transparent ! A l’inverse sur le site de BDfugue, ce même ISBN a une couverture à logo transparent. :confused:

Je ne sais pas où l’on peut avoir l’info confirmant, à coup sur, quel ISBN correspond à quelle(s) couverture(s).

Ne te triture pas trop les méninges. On fait au mieux avec les infos que l’on a. Dans l’incertitude tu peux mettre en variante avec le même numéro ISBN et il est toujours possible de faire une modification par la suite.

C’est quel tome de Blake et Mortimer le ISBN dont tu parles LeDan ?

J’ai fait quelques recherches sur les ISBN et, principalement, on trouve très souvent le 978-2-8709-7010-2 et beaucoup moins le 978-2-8703-7010-0. Je vais donc rentrer la variante avec un ISBN différent. Comme tu dis, s’il faut corriger par après, on le fera.

La marque jaune tome 6

Je pense à une faute de frappe à l’origine du mauvais ISBN…
Un ISBN-13 est composé ainsi :
978 (parfois 979), qui indique qu’il s’agit d’un livre.
Ensuite, un nombre qui indique la langue (0 ou 1 pour l’anglais, 2 pour le français, 4 pour le japonais, et pour certaines langues moins répandues, ça prend plusieurs chiffres).
Puis, un code plus ou moins gros correspondant à l’éditeur.
Ensuite, un code correspondant au volume proprement dit.
Enfin, le dernier chiffre est une clef de sécurité, permettant de s’assurer que l’ISBN est correct (ça limite les erreurs typographiques).
Ici, on a donc 978-2-8709-7010-2 : 978 pour le livre, 2 parce que c’est en français, 8709 est le code de Casterman, 7010 l’identifiant du volume et 2 la clef de sécurité. Il suffit que quelqu’un ait tapé un 3 à la place du 9 de 8709, et ait « corrigé » la clef de sécurité pour obtenir le mauvais ISBN…

Voici ce que j’obtiens avec l’ISBN 978-2-8709-7010-2 :
[ul]BLAKE & MORTIMER T6 LA MARQUE JAUNE
15,25 €
Arrêt définitif de commercialisation
Auteur : JACOBS/EDGAR P.
Editeur : BLAKE MORTIMER
Distributeur : MDS
Collection : BLAKE & MORTIME
EAN : 9782870970102
Date de parution : 07/06/1996
FICHE REMPLACÉE PAR LA FICHE 9782870971703[/ul]
Accompagné de cette image :

Sachant que la fiche par laquelle c’est remplacé est celle-ci :
[ul]BLAKE ET MORTIMER T6 LA MARQUE JAUNE
15,95 €
Disponible
Auteur : JACOBS EDGAR P.
Editeur : BLAKE MORTIMER
Distributeur : MDS
Collection : BLAKE ET MORTIM
EAN : 9782870971703
Date de parution : 04/04/2013[/ul]
Et l’illustration est celle-ci :

Tori.

Bonjour Tori,

J’a également pensé à la faute de frappe et que quelqu’un ait, par mégarde, changé le 9 en 3. Mais cela parait bizarre que le code de contrôle ait été changé également; car dans ce cas, ce n’est plus une erreur, mais bien une volonté.
Etant dans le doute, je me suis amusé à faire un calculateur de code de contrôle pour les ISBN 10 et ISBN 13 des 2 variantes et tout est correct avec les deux ISBN.
Personnellement, vu la prolifération - sur le net - d’ISBN se terminant par 102 par rapport à celles se terminant par 100, je serais assez tenté de repasser tous les albums et variantes avec l’ISBN 978-2-8709-7010-2, mais ce n’est que pif-o-métrique. Ce qui m’embête est qu’il y a 5 possesseurs de l’album avec l’ISBN 978-2-8703-7010-0. Peut-être que l’un d’eux peut confirmer?

Quand je parlais de faute de frappe, je parlais d’une erreur sur l’album lui-même…
J’ai déjà vu ça (tout comme des albums différents ayant le même ISBN d’indiqué, ou un album ayant un chiffre en trop ou manquant dans l’ISBN).
J’en ai déjà vu également qui avaient un ISBN-10 et un ISBN-13 qui ne correspondaient pas l’un à l’autre et d’autres qui avaient un ISBN indiqué différent de l’EAN (alors que pour un livre, l’EAN et l’ISBN-13 sont les mêmes).
Je pense que la mention portée sur l’albumm doit être erronée… Vu sa date de sortie, il doit avoir un code-barres… Il faudrait savoir quels sont les chiffres de celui-ci pour être fixé.

Tori.

Pour continuer dans la lancée, j’ai complété la réédition simple de l’édition Blake et Mortimer. Il ne me manque que le n°20 pour lequel je n’ai pas trouvé de référence. Si quelqu’un peut me donner un ISBN et une couverture, ce serait génial.
Dans cette réédition, comme le disait Alexa, il y a 3 albums qui sont, en fait, des albums de l’édition simple Blake et Mortimer. Ce sont les n°s 2, 12 et 13 que j’ai renumérotés temporairement en 102, 112 et 113. Il faudrait qu’un des boss :slight_smile: les fusionne avec cette édition simple car il y a pas mal de membres qui possèdent ces albums.