Non Dargaud à essayé avec une offre assez pléthore.
Ca veut dire payer aussi plus cher les auteurs (comme pour Netflix et autres).
Mais si c’était si facile ça serait fait depuis 10 ans . Ca fait 15 ans que les spotify et autres Netflix existent tel qu’on les connait. Les premiers e-book existent depuis 99, si ça devait fonctionner, quelque soit le pays, ça serait fait, les système de musique et VOD n’ont pas mis aussi longtemps à devenir majoritaire.
J’y crois pas, ça fait trop longtemps que ça devrait être fait.
Pour ne pas payer en plus les auteurs ? Pour ne pas payer un service qui coute cher à faire et à maintenir et qui n’est pas sur de rapporter du fric. (Il me semble que c’est le cas de toutes les plateformes).
Mais mêmes aux US c’est pas le cas, même en angleterre c’est pas le cas.
Ca ne sera fait par personne si ce n’est pas par eux. Ils ont les droits de leur catalogue.
Ca fonctionne des que l ecran fait plus de 10 pouves.
On me l avait dit et c est vrai
Ca fonctionne aussi pour les doubles en basculaant a l horizontale
tous ceux qui lisaient deja en numerosue le disaient… et je confirme ca fait 7 ans que je lis sur unlimited et via comixology (depuis ce mois ci kindle que j ai pas testé) ou izneo …
Ceux qui t ont dit le contraire ne lisent surement pas en numerique…
Jamais lu de retours differends… ni sur buzz ou on m en a parle pour la 1ere fois ou collected edition board ou y a pas mal de gens qui lisent aussi en numerique
La tu as eu des retours de gens qui avaient deja decides que ca irait pas
Les retours negatifs sur le numerique y en a et pleins même et c est jamais ca…
La pour moi c est des gens qui n ont meme pas essaye…
T as
-Attachement au papier
-Plus complique de feuilleter rapidement sur des gros volumes pour retrouver un truc
-rien ne dit que tes boyquis disparaitront pas
-on peut pas preter
complique en exterieur avec la luminosite
J en oublie surement
Mais le truc qu on peut pas lire une page sans zoomer… non ca c est de la connerie si on a 10 pouces et plus ou sur un ordi…
Y a aucun souci
Fouble pages comprise a l horizontale
C est meme pas que j emets des doutes sur les gens qui t ont fait des retours… c est qu ils mentent
C est une certitude
Ou alors ils te parlent du journal ou d un magazine…
Là c est vrai…
Mais la bd tu as 10,5 pouces ou plus et c est bon
J ai lu 7 comics aujourd hui comme ca…
Donc j en suis sur
Je dis pas que le numérique c est aussi bien que le papier… c est faux
A l heure d aujourd hui le numerisue ne vaut que pour le gros lecteur sui lit en vo…
Car en vf les soldes sont rares… rarement possible de faire tous les tomes (sauf bestsellers)…
En vo ca arrive toujours a un moment pour les 5 ou y pkys gros efiteurs et tunpeux avoir un tp entre 2 et 6€
L interet est de pas stocker en physique ou de se faire chuee a revendre et de lumiter les couts… sinon autant lire en format papier
Alors la liste des moins pour le numerique elle est longue… mais ce que tu dis… ca ca n e n fait pas du tout partie… ou zlors tu es lyopes et tu as deja du mal a lire en papier sauf a 5 cm du bouquin
C est un argument faraydien… le gars qui veut tellement plomber panini que les 15 vrais arguments suffisent plus il rajoute ce que tu peux faire aux autres editeurs (mais c est pas pareil…)
Oui alors le « on a suffisamment de pognon » j’y crois pas une seconde comme excuse pour ne pas investir dans un moyen de s’en faire ailleurs. Pour la la loi Lang afin que cela soit clair, tu penses à quoi ?
Et pour les licences ? Ben non je parle d’éditeur de livres (de romans ou d’essai si tu préfères), ils possèdent ce qu’ils éditent.
Mais je ne pense pas que le premier pas soit fait par des éditeurs français dans cette affaire.
Donc le 1er pas viendrait d’éditeur étranger ? Mais comment cela se pourrait sachant que les grands éditeurs français ne sont pas que ça (justement) ?
Il y a un truc que vous oubliez quand vous faites la comparaison avec la musique ou la télévision. Vous faites une comparaison avec des offres et des compagnies qui se sont crée à cette occasion (même si c’est un peu différent dans le cas de Netflix). Ils sont arrivée avec un « nouveau » mode de consommation et on fait leur trou. Pour que cela fasse pareil aujourd’hui dans l’édition, il faudrait l’émergence d’un nouvel acteur sur le marché et bon j’y crois pas des masses.
Et on compare des arts dont la forme est déjà différentes. La musique et la télévision/cinéma sont des forme immatériel devenu matériel pour redevenir immatériel (en gros). La BD, le roman n’existait pas (ou peu) sans son format.
J’aime bien que tu affirmes toutes ces choses et que un ou deux forum soit forcément une majorité de gens, non je te parle de gens avec qui j’en ai parlé que ce soit des professionnels ou des passionnés, sur salon, en boutique ou des amis au cours de soirée. Souvent ils lisent du livre en numérique, mais la BD non.
J’ai personnellement essayé et je ne trouve pas ça agréble, j’ai un écran de 21 pouces et un de 13 et je n’aime pas scrollé pour lire ma page, devoir parfois zoomé pour bien lire, bref très peu pour moi et j’en ai lu du contenu en ligne.
Ce n’est pas un retour négatif, ça, c’est juste un attachement à autre chose et l’un n’empêche pas l’autre, j’ai une liseuse pour les transports et les vacances, ça ne m’epêche pas d’acheter des bouquins.
Ben écoute je dois être con alors.
ah ouais quand même. Fred fais attention quand même.
Encore une fois tu confonds toi et le reste du monde, c’est pas parce que pour toi ça fonctionne que pour d’autre oui. Oublie pas non plus que la majorité des acheteurs aujourd’hui sont des gens qui sont pas très jeunes (je parle de bd en général), avec parfois des problèmes de vue.
Je ne dis pas que ça ne fonctionne pas du tout, ça fonctionne pour toi à merveilles, mais si ça devait être le cas majoritairement, crois moi, les gens y seraient passé depuis longtemps, vu que quotidiennement les clients se plaignent du manque de place, de faire attention et que les médiathèques il y a pas tout… Si la lecture en ligne était si ouf que tu le dis, comme la musique ou le ciné, le publique y serait passé depuis longtemps. Ca fait 23 ans que ça existe la lecture en ligne 23 ans. Et rien.
Je sais plus ça date de 2012-2013 selon mon souvenir, j’avais vu des pub à la défense sur les quais.
Moi non plus, je vois mal Hachette ou MDS se séparé de son catalogue.
Lascaux et Bayeux te diront le contraire, mais oui, c’est du format physique pour la BD.
Je dois pas bien m expliquer …
Le numérique ce sera toujours moins bien que le physique…
Donne moi de l espace et de l argent et j arrête le numérique direct.
Quand je vais à la plage l été j aime lire et je ne peux pas en numérique ou alors il faut aller sous un parasol ou sous un truc ombragé et encore … blabla
Rien que ca c est chiant…
Je peux lire en transport, en intérieur… en extérieur c est plus compliqué selon la luminosité.
Quand j ai un TP et que je veux revenir vers un épisode qui se passe avant… ca peut être fastidieux selon le lecteur…
Combien de fois je dois reprendre ma lecture car en tournant la page ca a fermé le bouquin.
Là amazon a fermé comixology pour de bon… il faut que je charge tous les comics que je voulais lire pour les avoir en accés sans net… le marqué « lu » n est plus là… et depuis ca les promos sont plus rares et si elles peuvent être aussi intéressantes… c est là aussi amoindri…
Et si Amazon disparait, est racheté qu est ce qui me dit que j aurais toujours accés aux bouquins?
Mais pour la taille de la page… il faut juste prendre un écran a taille de comics quoi… ou plus gros si on a des soucis avec ses yeux.
Là c est pas le numerique le souci c est le support… c est exactement ce que vous dites a resendes dans une autre discussion… avec le support et le lecteur DVD
C est ca que je te dis… pas que le numerique c est genial mais que ton argument c est pas le numerique que ca concerne… c est qu on a des ecrans trop petits
J ai 50 ans… plus ma vue de gamin… j ai pas de souci… et je connais des gens avec lunettes qui lisent comics en numerique sans souci…
Mais si tu prend un ecran de 6 pouces… là c est sur qu il va falloir zoomer… Il te faut un ecran taille comics
C est tout ce que je dis…
Le numerique c est pas genial…
Tu es nouveau lecteur… c est à mon avis trop cher, trop bordelique…
tu lis moyennement… ca me parait pareil…
Ca ne marche que pour les junkies, qui lisent beaucoup, n ont plus de places et n ont pas l argent pour tout suivre (et donc vont attendre les promos).
En plus je dis ca mais ca ne fonctionne que pour la VO… La VF tu n auras que les best sellers a petit prix sur une série mais faudra attendre des années pour que la promo concerne ta série… bref aucun interet…
Seul Marvel Unlimited pour les junkies Marvel comme moi a un interet au niveau thunes et c est là aussi en VO…
Panini disait qu ils attendaient que le marché decolle… il décollera pas avec les prix actuels… et même… je suis pas sur qu il decolle: Il faudrait des offres d abonnement à la Unlimited mais aussi que les tablettes arretent de rétrécir et d etre de moins en moins nombreuses… sans lecteur adequat…
La lecture numerique de roman c est en noir et blanc et donc tu peux jouer avec le contraste en exterieur… avec al BD tu niques ton image
Donc sur le fond on est d accord… c est ton point avec la taille de la page que je conteste et toujours même avec tes explications…
Car à la fin tu reviens sur des problemes de vue… ben quand tu as des problemes de vue tu adaptes tes equipements… ben là c est pareil… la taille d ecran de leur ordi ou tablette est pas adapté… pas un souci de numerique… souci d equipement
C est comme dire que le livre de poche marchera pas car c est ecrit trop petit…(et ma compagne ne peut pas lire tous les bouquin ecrit trop petit c est désagréable pour elle… mais là on rentre pas sur un probleme general mais bien spécifique)
Je ne zoome qu avec certains logiciels ou avec Comixology et izneo sur les doubles pages… c est tout… mais j aurais un 13 pouces… je zoomerais pas… taille de l ecran pas souci du numerique.
Tu dois zoomer et scroller sur 21 pouces? Je suis surpris… et j ai un peu du mal à y croire… (désolé) sauf si tu chiffres un peu à la marseillaise
Ma compagne qui a moins de 1 à chaque oeil n a pas ce souci au dela du 13 pouces… et elle a des soucis comme je te dis avec des livre de poche avec une petite taille de police…
Ma mere, 80 ans, ne lis plus de livre de poche… pourtant ca existe encore et ca se vend bien…
Bref je pense pas que le probleme ce soit ca car c est pas du au format mais au lecteur (la tablette pas le gars qui lit) et que des problemes y en a pleins d autres
Franchement, je serais libraires spécialisés BD, je pense que je lirais jamais en numerique… (bon apres je sais pas comment vous lisez les produits de vos boutiques… je romantise peut etre tout ca…) Quel interet si tu peux avoir accés dans ta limite financiere et de stockage?
comme PB j oubliais le rangement…
Là je dis donc qu amazon a shutter le lecteur comixology… faut aller sur Kindle…
Je na i donc plus mes bouquins lus indiqués Lu… faut donc que je me souvienne où j en suis de tel ou tel… que j aille sur toute ma collec revoir ce que je telecharge ou non… Télécharger 1 bouquin ca va « vite »… mais 10 ou 20 ou plus…
Et j ai dit que c etait genial?
Non ca remplace les acahts pour lire que je faisais et ca me permet de pas avoir a revendre derrière et de le « garder » (tant que amazon le veut bien) sans que je doivent trouver un autre logement (ma collec physique est déjà entre chez moi et chez ma mère)
Ca remplace plus les comics pockets, l achat transitoire…
et encore Reckless 3 à 5 est toujours pas ens olde que je les ai trouvé à la Bibli plus rapidement…
C est un outil supplementaire de junkie… ca remplacera pas le bouquin.
D ailleurs ils cherchent à inventer la BD numérique… d abord avec le media turbo et aujourd hui le scrolling vertical de leurs BDs « numériques »
C est pas totalement ininteressant… les premiers Xmen numerique en scrol vertical etaient par Hickmann et Declan Shalvey et Shalvey avait des superbes idées narratives… bon vu qu aucune de des BD ne racontent un truc genial par contre… on s en fout à la fin… donc ca ne marchera pas car il faut que ce soit qualitatif autrement que graphiquement pour que ca ait une quelconque chance de marcher…
Oui et non… la question au départ est d avoir une seule marque…
Mais bon ca devient un signal pour l avenir car ils ont « abimés » le produit en le rendant moins performant (et en proposant comme je le disais moins de promos)
Je pense que Amazon aura bien tiré une balle de plus dans le pied du numérique en fermant comixology que l inverse… (je sais pas si c est clair)
A 1à, 5 pouces je suis juste en dessous du format comics.
A 13 tu dois etre au meme format… donc tu dois avoir du mal avec un comics aussi…
Je retire…
mais bon c est plus une question de taille d ecran… que de pur numérique…
Comme les supports papiers qui sont plus ou moins adaptés aux yeux de tous les lecteurs
c est ca que je veux dire.
Pas besoin de rajouter un argument qui n est pas spécique au numerique aux arguments qui sont déjà là contre lui (c est là mon analogie avec Panini… les trads, le redactionnels, le fouillis des collecs suffisent… pas besoin de rajouter qu ils finissent pas leurs séries alors que les autres ont autant de séries non finies)
je suis d’accord, mais il me semble que l’on est à une époque ou tous les écrans sont maintenant petit à l’exception de la tv.
non, désolé.
Pour moi qu’un géant comme Amazon ferme comixology montre bien qu’ils perdaient de l’argent et que ce n’est pas viable. Ils n’ont pas fermé leur portail pour les bouquins, mais ça oui.
Oui j y ai pensé et ca c est uns ouci pour al BD
C est bien le pb de la BD qui a un format physique qui est important dans son essence.
Le ciné, la musique… ou même le roman… s adapte plus facilement à une autre forme de lecteur… de support
D ou le fait qu ils pensent à un autre format de lecture que ce soit le turbo (avec des images qui apparaissaient les unes apres les autreset les unes sur les autres) ou la lecture verticale…
IIls ont un portail Comics toujours.
Non non… le but c etait de remettre amazon… ils ont juste remis tout sur la marque…
Y a une page comixology aux USA toujours mais sur le site amazon https://www.amazon.com/kindle-dbs/comics-store/home/?_encoding=UTF8&ref_=topnav_storetab_kstore_cmx&tag=tapatalk02-20
et ils n ont licenciés que bien aprés quand déjà leur nouveau fonctionnement ont fait fuir des clients…
Amazon a bien tout sabordé (alors sabordés… je dis pas que ca vendait par millions et que d un coup y a 3 acheteurs mais Comixology fonctionnait et amazon a fait perdre des clients)
Y a eu pas mal d articles de Beat, bleeding cool ou CBR sur le sujet
Et encore pour le ciné (voire la série) on constate qu’il y a des habitudes ancrée (en terme de confort de visionnage et de temporalité aussi) qui restent.
Logiquement tes achats Comixology sont partis sur ton compte amazon… il y a 2 ou 3 ans… et depuis le 4 decembre l appli est fermée et tout a basculé sur Kindle
Oui je dis pas le contraire… mais je trouve que le format est moins un souci…
Memem si je me dis que certains films avec des scenes epiques comme le seigneur des anneaux sur tel portable… ca doit etre compliqué… ou même que les scenes fouillies des 3 mousquetaires… ca doit etre un probleme encore plus sur tel portable…
Mais c est plus à la marge que la BD, me semble t il.
La BD t as besoin de voir la page (ou la double page) et les cases
Et je suis d accord sur le fond avec Kab… devoir zoomer ca va tant que c est pas tous le temps…
La lecture case à case intégré aux lecteurs c est de la merde par contre… enfin c est mon avis. J ai jamais tenu longtemps
Manhwa : équivalent coréen du manga (et, donc, de la BD au sens large).
Webtoon : BD en ligne, souvent en couleurs et prévue pour une lecture sur téléphone (format à défilement vertical), dont il existe des adaptations (plus ou moins réussies) au format papier.