Par contre, si je pense te suivre sur ton idée d’une origine du super-héros liée au guerrier grec et au martyr chrétien, j’ai comme l’impression que cette dualité se retrouve chez Hercule/Herakles. Après tout, ce dernier a un accès de folie qui lui fait tuer ses proches, et cela entraîne une tentative de rédemption et de sacrifice proche du martyr. Mais je pense que je devrais un peu réviser pour en être sûr.
Oui, ce que je voulais dire, en substance c’est que les Grecs ne voyaient surement pas Héraclès comme nous on peut voir les super-héros (à condition déjà qu’on puisse déterminer une vision générale de comment ils sont perçues aujourd’hui - je veux dire les super-héros).
Et en faire le « père » des super-héros, ce qui n’est surement pas faux au demeurant, et une vision moderne du personnage, voire postmoderne. 
Et, du coup, la quête de la Toison d’Or par les Argonautes, c’est le premier crossover, non ?
Tori.
[quote=« Tori »]Et, du coup, la quête de la Toison d’Or par les Argonautes, c’est le premier crossover, non ?
Tori.[/quote]
Oui, j’y avais pensé aussi. 
Moi, ça fait un moment que ça m’a traversé l’esprit, cette réunion de héros dans un même récit pour une quête commune (analogue à la quête du Graal par les Chevaliers de la Table Ronde plus tard, d’ailleurs).
Tori.
[quote=« Tori »]Moi, ça fait un moment que ça m’a traversé l’esprit, cette réunion de héros dans un même récit pour une quête commune (analogue à la quête du Graal par les Chevaliers de la Table Ronde plus tard, d’ailleurs).
Tori.[/quote]
De mon point de vue la quête du Graal est un poil différente en ce sens que dans l’aventure des Argonautes il y a des personnages qui ont déjà une histoire, ou des aventures en dehors de celle-là, racontées par des auteurs différents.
Alors qu’avec les chevalier de la Table Ronde ce n’est pas le cas.
Si ?
Les Chevaliers de la Table Ronde c’est les Vengeurs et La Quête du Graal (ou Perceval ou le conte du Graal) une de leurs aventures.
Alors que Jason et les Argonautes c’est la Crise des Terres multiples (toutes choses égales par ailleurs).
[quote=« artemus dada »]
[quote=« Tori »]Moi, ça fait un moment que ça m’a traversé l’esprit, cette réunion de héros dans un même récit pour une quête commune (analogue à la quête du Graal par les Chevaliers de la Table Ronde plus tard, d’ailleurs).
Tori.[/quote]
De mon point de vue la quête du Graal est un poil différente en ce sens que dans l’aventure des Argonautes il y a des personnages qui ont déjà une histoire, ou des aventures en dehors de celle-là, racontées par des auteurs différents.
Alors qu’avec les chevalier de la Table Ronde ce n’est pas le cas.
Si ?
Les Chevaliers de la Table Ronde c’est les Vengeurs [/quote]
Je m’inscris en faux si je prends ta définition des chevaliers de la table ronde : les Vengeurs, à l’origine, avaient tous leurs propres histoires (séries).
[quote=« soyouz »]
De mon point de vue la quête du Graal est un poil différente en ce sens que dans l’aventure des Argonautes il y a des personnages qui ont déjà une histoire, ou des aventures en dehors de celle-là, racontées par des auteurs différents.
Alors qu’avec les chevalier de la Table Ronde ce n’est pas le cas.
Si ?
Les Chevaliers de la Table Ronde c’est les Vengeurs
Je m’inscris en faux si je prends ta définition des chevaliers de la table ronde : les Vengeurs, à l’origine, avaient tous leurs propres histoires (séries).[/quote]
Tu as raison, les X-Men alors. Ou les F.F plutôt.
Merci.
[quote=« artemus dada »]De mon point de vue la quête du Graal est un poil différente en ce sens que dans l’aventure des Argonautes il y a des personnages qui ont déjà une histoire, ou des aventures en dehors de celle-là, racontées par des auteurs différents.
Alors qu’avec les chevalier de la Table Ronde ce n’est pas le cas.
Si ?[/quote]
Non, tu as raison…
Je m’étais juste mal exprimé (quand on veut faire court, c’est souvent le cas), c’est surtout que je trouve les deux quêtes similaires.
Et c’est plutôt le contraire, d’ailleurs : les Chevaliers de la Table Ronde vivent des aventures séparément après avoir été réunis.
Tori.
[quote=« Tori »]
est un poil différente en ce sens que dans l’aventure des Argonautes il y a des personnages qui ont déjà une histoire, ou des aventures en dehors de celle-là, racontées par des auteurs différents.
Alors qu’avec les chevalier de la Table Ronde ce n’est pas le cas.
Si ?
Non, tu as raison…
Je m’étais juste mal exprimé (quand on veut faire court, c’est souvent le cas), c’est surtout que je trouve les deux quêtes similaires.[/quote]
**Joseph Campbell ** a aussi trouvé des similitudes lorsqu’il s’agit de quête & de héros (Pour en savoir +)
Ce qui est rigolo, c’est que Hollywood s’est aussi fait la réflexion d’intérêt sur les Chevaliers de la Table Ronde : Guy Ritchie prépare et va sortir un film d’origines sur le Roi Arthur, sous une bannière Knights of the Round Table qui devrait comprendre d’autres films sur d’autres chevaliers avant une réunion du type d’Avengers.
L’envie de créer un univers partagé « à la Kevin Feige », comme ils disent, est forte chez les producteurs, au point que même les monstres vont y passer (Dracula Untold, injustement sous-estimé, devait être le commencement), mais ici Hollywood prend les Chevaliers de la Table Ronde du mauvais côté : c’est parce qu’ils se rassemblent qu’ils ont un but et des aventures. Je trouve ça dommage de « forcer » cette histoire dans ce principe d’univers partagés.
Voici la couverture variante de Hercules #3 par Art Adams :
http://imageshack.com/a/img910/8357/9YQid4.jpg
Source: www.comicbookresources.com
http://imageshack.com/a/img633/536/cU4hC6.jpg
http://imageshack.com/a/img910/1061/NwHYzd.jpg
[quote]HERCULES #3
(W) Dan Abnett (A) Luke Ross (CA) Jay Anacleto
• Hercules is back in the game, and the world is starting to remember why he set the standard for heroes right down through the ages. But has he left his reinvention too late? He's clean, he's sober, he's determined...but the world is fighting back.
• It's a darker place than even he imagined, and an all-powerful force is rising that could wipe out his kind and all the ancient ways of myth forever.
Rated T+
Item Code: NOV150853In Shops: 1/20/2016SRP: $3.99[/quote]
http://imageshack.com/a/img910/4733/TEFBWN.jpg
http://imageshack.com/a/img908/1483/35AtPO.jpg
http://imageshack.com/a/img907/6144/LhphGi.jpg
http://imageshack.com/a/img905/8161/k7HA8p.jpg
http://imageshack.com/a/img910/7662/6ggUPA.jpg
Source: www.comicvine.com
http://imageshack.com/a/img923/995/od2zV5.jpg
[quote]Hercules #4
Story by
Dan Abnett
Art by
Luke Ross
Colors by
Guru-eFX
Letters by
VC - Joe Sabino
Cover by
Jay Anacleto, Richard Isanove
Publisher
Marvel Comics
Cover Price:
$3.99
Release Date
Feb 24th, 2016
• The Uprising Storm is sweeping in to destroy all remnants of the ancient world and its ways, and only HERCULES stands in its path.
• Meanwhile, Herc has been pushing his buddy Gilgamesh to get off the couch and back into the hero business. Now Gil has finally stepped up…and walked into a world of trouble.
• Hercules has got to save the world…but first, he’s got to save his old friend from a miserable death…[/quote]
http://imageshack.com/a/img921/4339/0UlCuy.jpg
http://imageshack.com/a/img923/1162/YkjvFc.jpg
http://imageshack.com/a/img923/7256/0hqTBW.jpg
http://imageshack.com/a/img923/4401/852BrT.jpg
Source : www.comicbookresources.com
[quote]HERCULES #5
DAN ABNETT (W) • LUKE ROSS (A)
Cover by JAY ANACLETO
• The Storm is coming. All myths are dying. New York is the final battleground. Hercules gathers his unlikely allies to make a last stand and protect the Old Ways. But he has never seen a fury like the monsters the Storm is bringing with it.
32 PGS./Rated T+ …$3.99[/quote]
Source : www.newsarama.com
http://imageshack.com/a/img924/5991/HRd7g3.jpg
[quote]Hercules #6
Story by
Dan Abnett
Art by
Goran Sudzuka, Dalibor Talajic
Colors by
Guru-eFX
Letters by
VC - Sabino
Cover by
Jay Anacleto, Romulo Fajardo
Publisher
Marvel Comics
Cover Price:
$3.99
Release Date
Apr 13th, 2016
• The newborn gods of the Uprising Storm have power over the world, and are about to destroy you all. Unless you’re Hercules, of course, in which case you’re going to fight back. You are going to gather a few old friends, gather your trusted weapons, channel the courage that once made you famous, and give the newborn gods a fight they will NEVER forget.[/quote]
http://imageshack.com/a/img921/7905/8OsJFa.jpg
http://imageshack.com/a/img924/9552/9mWyzM.jpg
http://imageshack.com/a/img924/2200/inS8r3.jpg
http://imageshack.com/a/img924/9458/emlsM6.jpg
http://imageshack.com/a/img921/8092/H17eWx.jpg
Source : www.comicbookresources.com