Pérez évoque la situation dans son Modern Masters (ci-dessus, ça doit donc être l’intégralité des planches qu’il a produit pour cette histoire) :
C’tte claque graphique
Il en reste une pub sorti dans le marvel treasury edition où Spidey et Hulk sont aux sports d hiver (album lug en VF) et quelques planches.
En fait, Contest of champions réutilisera des planches terminées par Romita 2-3ans avant.
On peut voir ici une planche non réutilisée car montrant bien le stade olympique.
Sur cette planche, on voit que le projet initial était que les superheros remplaçaient les athlètes de chaque pays. La case de Spiderwoman sera conservée dans Contest of Champions.
2-3 ans ayant passés, Romita devra adapter les costumes mais aussi parfois les personnages. On voit que dans la premiere planche Ms Marvel (Carol Danvers) est utilisée dans le projet des jeux olympiques. Mais au moment de Contest Of Champions, elle n’a plus de pouvoirs. SheHulk par contre est un personnage qui a été crée entre-temps… On peut remarquer que dans Contest Of Champions, She Hulk semble presque voler… On peut penser que des planches avec Ms Marvel ont été retouchées pour y intégrer She-Hulk.
Ce qui est important c est que Contest Of Champions est la première mini Marvel (alors que le projet était un Marvel Treasury edition au départ soit un album de 64 pages) et que c est le 1er event.
Les superheros sont enlevés pour se battre les uns contre les autres… un pitch qui resservira pour secret wars… et le combat entre héros (déjà dans le 1er crossover marvel Human Torch Vs Namor dans les 40’s puis Defenders Vs Avengers) qui est un cliché marvel jusqu a aujourd hui (Civil War, AVX, AVI…).
Bref comment un projet annulé devient une pierre angulaire… un peu comme au cinéma le Dune de Jodorowski qui accouche d Alien et sera tellement dans les têtes que des projets comme Matrix, le seigneur des anneaux lui doivent beaucoup… sur la forme.
plus d infos
Épatant !
Merci.
Jim
Couverture de Back Issue 110 qui parle de ses histoires non publiées avec Steve Englehart et à partir des scripts qu’il a gardé. La couverture devait être celle de WCA 38
Steve Englehart était sur West Coast Avengers quand son #38 fut réécrit puis ses plans remplacés avant l’arrivée e John Byrne suite à des fill-ins et des réécriture de ses scripts.
Il avait prévu en fait que Mantis reste dans l’équipe. A l’époque, les WCA sont séparés en deux. Mockingbird, Tigra et Moon Knight sont partis de leur coté car ils pensent que « tuer un adversaire » n est pas un taboo. Ce que Hawkeye ne peut pas tolérer (enfin quand il est pas écrit par Bendis…). Cela fait suite à la séparation de Bobby et Clint quand il apprit qu’elle avait laissé mourrir le Phantom Rider qui l’avait droguée, capturée et violée.
L’équipe de Hawkeye se seratit retrouvée confrontée à Yellow Claw qui emploie Zara, Razorfist et Schockwave. Mantis devenue une sorte de déesse suite à son retour dans son « vrai » corps aurait eu raison de cette équipe et se rapproche de Hawkeye.
Pendant ce temps, Khonshu révèle qu’il a supplanté Marc Spector pour pouvoir tester le fait d’être un vengeur. Il sent la menace que doit affronter Mockingbird avec le Phantom Rider (alors un fantôme). Scarlet Witch arrive pour les aider.
Le Phantom Rider est en fait quasi un Dieu et arrive avec des esprits comanches qui attaquent les « filles ». Tigra et Mockingbird ne font pas dans la dentelle et « tue » leurs opposants. Khonshu stoppe le Phantom mais pas définitivement. Il demande alors à Set de l’emmener loin et de le punir par une « torture éternelle ». Tigra et Bobby sont d’accord avec cette punition qui choque Wanda, qui part rejoindre la deuxième équipe. L’équipe de Clint rencontre Graviton dans un combat qui est pour part repris dans les Fantastic Four que Englehart continue d’écrire. A la fin, Mantis et Clint s’embrassent (mais Englehart pense qu’il aurait réunit Bobby et Clint à la longue). Wanda fait aussi l’acquisition d’un ordinateur TURINO XL qui est un succès commercial (ULTRON XI).
Dans WCA 41: L’équipe de Clint combat un gang qui se change en monstre. Necrodamus et Kang espionne Mantis. Kang veut l’utiliser pour trouver l’arme que cache le celeste endormi (v Les Avengers de Simonson). Il capture Mantis, triomphe de l’équipe. Mantis disparaît. Pendant ce temps Inferno frappe New York. Wanda retrouve Mantis qui va être sacrifiée pour Necrodamus afin d’obtenir de plus grands pouvoirs. Necrodamus finit par être vaincu. Mantis et Clint s’embrassent alors que le Surfer arrive. Apres un cambat de coq entre les 2 prétendants (rapide… ben oui le surfer quoi), Kang revient… Il « tue » Mantis qui se recrée un corps. Elle retrouve sa mémoire et décide de partir avec le Surfer.
Dans Son Silver Surfer 23; mantis et le Surfer se confrontait au Cotati pour retrouve le fils de la madone Celeste. Thanos devait arriver pour une confrontation Mantis/Vie vs Thanos/Mort. Englehart n’a pas eu le temps de planifier la suite.
Certaines idées ont été réécrites pour ses FF puis quand il fut viré… il en introduit d’autres dans les derniers épisodes qui sous couvert d’un rêve crée par un Gardien renégat montre les plans qu’il avait pour les FF.
Sur un site à coté (forum comics), j ai fait un thread identique… parfois j ai repris de sinfos trouvée ici (superman 2000) mais j 'ai l impression qu il y a des trucs que vous n’avez pas (bon moi j ai pas tout remis de ce que vous avez non plus…)
Breevort a publié ceci sur son twitter
Ouais, la fin de ses WCA et la fin de ses FF sont deux moments douloureux pour ses lecteurs, parce qu’on sent bien qu’il avait encore quelques belles heures en réserve pour ses personnages.
Jim
Ouais, ça avait l’air pas mal, tout ça. Merci pour les explications et les planches
j ai d autres trucs que je mettrais… je pense pas les avoir vu le long du fil… sinon ca sera doublon…
Voilà qui ferait un What if honorable. Et j’imagine qu’il y a d’autres histoires qui pourraient se prêter à cette astuce éditoriale.
Jim
Rick remembers :
Here’s a declined pitch from Feb 2009 for a book called Dark Defenders:
Back into the old files. Here is a bit of a pitch from Jan 2011 for a book I wanted to call The Amazing X-Men to grow out of Uncanny X-Force:
Thor par Simonson (1987)
On en sait pas plus que cette publicité parue dans Marvel Age (le magazine news de marvel de l’époque).
Simonson quittera le titre car Marvel ne le suivra pas. Il sera remplacé par Defalco (alors Editeur en chef).
Recemment, la question lui a été posé sur Facebook sur ce qu’il avait prévu; il a répondu qu’il gardait ses idées au cas où elle pourrait lui servir.
Voilà ce qu’en a dit Simonson
« I had planned on doing a god/giant war involving many of the characters I was playing with at the time but got off the title before that storyline ever came to fruition. It’s possible–but I don’t remember now–that parts of the storyline of my final THOR plot were ‘borrowed’ from that original idea, although clearly, I didn’t use Hildy (shown in the annual drawing) and I’d obviously had additional ideas about using mortal weapons in that storyline. »
Punisher/Nick Fury : Rules of the game GN (1991)
En 1990 apparait une pub dans les comics Marvel pour un Graphic Novel Punisher/Nick Fury par Gregory Wright et Jim Lee. Il apparait à coté de présentation de la mini Adventure Of Captain America par Nicieza/Maguire et le Man-Thing GN par Gerber et Nowlan pour 1991. Seule la mini de Cap America sortira dans les temps… le Graphic Novel de Man-Thing paraissant sous forme de mini-série en 2013 (aprés la mort de Steve Gerber) mais en format GN en France (merci Panini).
A l’époque, Jim Lee arrive juste sur Uncanny X-Men aprés avoir été révélé sur Alpha Flight mais surtout Punisher War Journal.
Le pitch est que Walter Maddox, un baron de la drogue, a volé des armes et du matériel high-tech au SHIELD. Il est donc pourchassé par nos deux héros.
Je rappelle que le Graphic Novel à l’époque est un format US qui est copié sur le format VF librairie (grand format, cartonné ou non, 48 - 72 pages). La plupart seront traduit en Top BD en france (avec le format quoi).
Le souci est que le projet n’a pas de deadlines officielles et que Jim Lee va être proposé sur tas d’autres projets avant de quitter Marvel en 1993.
Il y aurait 10 pages complétées de ce projet.
J’ai cette image en fond d’écran.
Je crois qu’il y a quelques planches en noir & blanc qui traînent sur le net.
En fait, ça vient en partie des premiers imports d’albums franco-belges dans les années 1970, quand le marché des librairies spécialisées faisait ses premiers pas. Quand les éditeurs un peu plus en vue ont commencé à traduire des trucs franco-belges, ça a donné des albums souples qui ont rapidement récupéré cette appellation. La chronologie n’est pas facile à suivre : on sait que Greg s’est installé en Amérique pour le compte de Dargaud (qui voulait notamment faire découvrir son catalogue au public américain) en 1982. Les « graphic novels » de Marvel et DC datent de cette époque (Death of Captain Marvel chez Marvel en 1982, Star Raiders chez DC en 1983, les DC Science-Fiction Graphic Novels en 1985). Les albums genre Sabre ou Stewart the Rat, qui sont plus anciens, je ne sais pas s’ils portaient cette appellation. C’est possible, sachant qu’elle était promu par Eisner. Il est cependant difficile de savoir ce qui a influencé le format, mais à un moment ou un autre, l’accès à des productions franco-belges a joué.
Jim
Les pages en question sont présentes dans le « Jim Lee Millenium Edition » édité par Delcourt.
J en ai en effet trouvé d’autres
https://jimleecomics.tumblr.com/post/186794950958/punishernick-fury-the-rules-of-the-game
SPECIAL DAREDEVIL
Daredevil était Ronin
Bendis l’a avoué dans une intro d’un omnibus avengers. Echo était bien censé être DD, comme Millar avait pitché cette relance avengers à la « JLA de Morrisson » avec une tête d’affiche par famille Marvel (Wolvie, Spidey et DD pour Marvel Knights).
« New York Underground » par Warren Ellis
Projet de Warren Ellis d’un OGN devant sortir en 2000.
Il avait aussi un projet de One Shot sur le personnage avec Tommy Lee Edwards que le lancement de Marvel Knights a tué dans l’oeuf.
Ka-Zar/Daredevil '98
Un projet d’annual par nocenti où une poulette s’amourache de Kazar et transporte un virus en terre sauvage. Ce virus crée par le pillard, le frêre de kazar.
Ann Nocenti: A Marvel editor called me and said pleaz pleaz pleaz, I beg you, I need a story and I need it fast, I need it yesterday, if you do this for me I promise you lots of work. He seemed sweet and I can’t resist someone in need so I skipped sleep and rushed out a whacky fun tale about a lascivious sick chick who got so turned-on by Ka-Zar she almost ruined him with a rusty old virus she was carrying around. It was a boomerang revenge plot that originated with Ka-zar’s brother. Anyway, one day down the road I got an abrupt, not-so-nice message on my phone machine from the « nice » editor saying that the project was killed and I never heard from him again. That’s the way the business is today. Not so nice but still pretending to be.[/quote]
http://www.manwithoutfear.com/interviews/ddINTERVIEW.shtml?id=Nocenti
Original Sin
Chichester et Paul Ryan ont eu un projet d’une mini en 4 # situé dans les années 1800 avec DD.
Il en parle là avec ces projets s’il était resté sur le titre :
Il indique que Matt aurait exploré ses besoins personnels ainsi que sa propre identité à travers l’identité de Jack Batlin’ qui se serait conclue au 350. Le Kingpin serait reparti de zéro pour remonter l’échelle du crime et donc un profil plus de criminels de rue. Les histoires auraient introduits de nouvelles menaces apparaissant pour prendre la place du kingpin. La structure aurait été des arcs à la Fall From Grace/Tree of Knowledge avec des histoires plus intimiste comme cella qu’il a faite avec Ron Garney « 34 hours ».
L’idée était de faire une franchise DD, comme un univers de poche avec des mini-séries comme « Hell’s Kitchen » sorte de DD Year Two ou « Original sins », un voyage dans le temps fin des années 1800 à New York, époque de Boss Tweed et Tamanny Hall. Il était aussi question d’un DD/Predator.
Son départ est lié au moment où Marvel n’a plus un Editeur en Chef mais 5 editeurs de famille de titres. Macchio perd le titre qui part dans la famille Marvel Edge avec Punisher, Doc Strange, Hulk, Nick Fury… dans les mains de Marie Javins (Coloriste qui a été editeur de Ellis sur Hellstorm et Druid). Cette dernière est partie en vacances et pendant ce temps, Chase a engagée Dematteis comme scénariste sur le titre. Javins l’a appris à son retour et ne devait pas le dire à Chichester. Il pense que Chase trouvait que ses histoires étaient trop compliqués, avec trop de mots…
Que devait faire Black Crow juste avant Born Again?
Juste avant Born again, le run de O’Neil se finit sur Black Crow qui semble avoir un plan englobant DD.
O’neil ne s’en souvient plus mais pense que le plan était à long terme.
http://www.manwithoutfear.com/interviews/ddINTERVIEW.shtml?id=ONeil
Kesel voulait que Matt devienne Maire de NY
Bob Harras ne voulait pas qu’une histoire contredise la « réalité » donc le maire devait être celui en place dans le réel. Il avait pleins de règles comme ca, par exemple, un super-héros ne pouvait pas être barbu car les jeunes lecteurs ne pourraient pas s’identifier à un personnage plus « vieux ». Il fallait ruser pour que Hercules garde sa barbe.
http://www.manwithoutfear.com/interviews/ddINTERVIEW.shtml?id=Felder
Le Sky-Walker de Wolfman
Ce personnage apparaissait dans DD128 sans être nommés et devait revenir. Ce personnage devait lancer DD dans une grande histoire de SF. Wolfman a toujours pensé qu’il n’arrivait pas à donner sa voix au personnage. Il demanda alors à quitter le titre sans vraiment commencer cette histoire.
http://www.manwithoutfear.com/interviews/ddINTERVIEW.shtml?id=Wolfman
Dematteis sur DD
[quote]Mithra: What was your take on the character on that time?
Dematteis voulai trouver un équilibre entre la noirceur de Miller et la gaieté de Stan Lee. Le personnage aurait conservé son costume jaune pendant un certain temps pour bien signifier le changement de ton.Il fallait remettre Murdock sur le devant de la scène. Malheureusement, il y a eu un désaccord avec l’editeur sur la direction du titre.
http://www.manwithoutfear.com/daredevil-interviews/DeMatteis
Je me demande si je n’ai pas la version US, tiens, faut que je regarde.
Dans ces années-là, j’étais client par correspondance chez Dangereuses Visions, à Lille. Et le libraire éditait un bulletin de commande qui était complété par quelques notules et images en avant-première. Et je crois que celle-ci en faisait partie, de sorte qu’elle m’a fasciné pendant longtemps.
Jim