Top 5 des plus mauvais mangas

[quote=« Mysteria »]thomaba : oui je n’ai pas accroché a one piece ^^
dante - gl pourquoi ce « yen a qu’on peur de rien »? c’est pour moi ou thomaba? comprends rien -_-’

Je suis assez d’accord pour dire que death note malgrés une fin decevante est quand même un manga novateur qui a pas mal de qualités.

Bon bah moi j’avoue que j’aime bcq SDK et fairy tail et que je ne vois pas trop pourquoi ils sont cités ici. Aprés c’est comme tout : chacun ses gouts![/quote]

Tu n’as pas accroché peut-être mais dire que c’est le 2e plus mauvais manga que tu ais lue c’est rude, après si tu te bases sur un seul tome lu c’est pas objectif
dante devait surement faire référence a ce que tu as dit par rapport au fait qu’il y a pas mal de fan de one piece ici (je crois, même si certains aiment pas) dont moi

[quote=« Jeje-99 »]
Mysteria > Evite de relancer l’éternel débat de « chacun ses gouts » qui n’a aucun rapport avec la qualité d’un oeuvre…
De plus, je me répète mais on peut pas dire qu’un manga soit mauvais juste parce que l’on a pas accroché[/quote]

Bon je fais peut-être du HS mais si je me permet de dire qu’une oeuvre est mauvaise c’est parce que sa ne me plait pas et c’est tout.
"Je donne mon avis comme étant le mien et non comme étant le bon " (ou le vrai, vu qu’il n’y a pas de vérité en gout) c’est du Montaigne pour la citation . Si j’ai pas vu ton explication sur un autre topic, désolé de te faire répéter, mais je marche comme cela.

Huhu relis avant ^^ C’est surtout que ici, c’est mauvais juste parce que « j’ai pas accroché » et au lieu de développer, on se retrouve face à l’éternel excuse « chacun ses gouts »… C’est quand même limite -__-"

(Par contre je serais incapable de te dire où on en a tant parlé x) désolé^^)

Un des rare manga que j’ ai acheté (heureusement que l’éditeur à coulé) et que j’ ai trop nul (pas les dessins mais l’histoire) c’est Love Celeb…

Ce manga est fait par une femme pourtant c’est écrit comme si un homme racontait ses fantasmes sexuels. L’héroïne est le jouet du héros qui fait tout ce qu’il aime sur elle et elle se laisse faire ou réagit très peu…

Ah encore le fantasme de la fille soumise (c’est nul !!! et vulgaire pour trois sous !!!)

[quote=« Thomaba »]

[quote=« Mysteria »]thomaba : oui je n’ai pas accroché a one piece ^^
dante - gl pourquoi ce « yen a qu’on peur de rien »? c’est pour moi ou thomaba? comprends rien -_-’

Je suis assez d’accord pour dire que death note malgrés une fin decevante est quand même un manga novateur qui a pas mal de qualités.

Bon bah moi j’avoue que j’aime bcq SDK et fairy tail et que je ne vois pas trop pourquoi ils sont cités ici. Aprés c’est comme tout : chacun ses gouts![/quote]

dante devait surement faire référence a ce que tu as dit par rapport au fait qu’il y a pas mal de fan de one piece ici (je crois, même si certains aiment pas) dont moi[/quote]

Bonne réponse thomaba, je pensais effectivement que mysteria allait s’attirer les foudres des fans.
De plus, je connais peu de personnes l’ayant lu (au moins une dizaine de tomes on va dire) et qui détestent One Piece. Je dois bien avouer que j’avais également des préjugés au début (sans avoir rien lu donc ou seulement les 2 premiers tomes) mais elle s’est finalement avérée être une série que j’apprécie particulièrement.

Sinon pour death note, quand mysteria parle de novateur, je suppose qu’elle (il?) fait référence à une histoire totalement différente des shonen à succès habituels. Le scénario est quand même à mille lieues d’un naruto, bleach ou one piece justement.
Après, qu’on ne vienne pas me citer Lost + brain qui reprend le concept de death note de manière quasi identique mais en largement moins bon (ou en encore plus mauvais pour certains :mrgreen: ).

merci dante-gl ^^

Bon alors je retire one piece de mon choix des plus mauvais mangas et je m’engage à lire au moins une dizaine de tomes de cette série. Et aprés je dirais si je suis toujours du même avis.
Voilà

Dis pas porte nawak non plus Temps :laughing:

Que t’ai remarqué la sous-psychologie des persos ok (ce qui fait de Death Note un VRAI shonen, il n’a effectivement RIEN d’un seinen), mais dire qu’il n’a rien de novateur, c’est finalement insulter beaucoup de gens ici, car c’est le manga le plus populaire sur MS, et à mon avis, l’un des plus populaires (voire le plus populaires) parmi les « spécialistes ». Il n’est pas uniquement populaire parmi le « grand public ». Comme Naruto d’ailleurs du reste, qui, même s’il se fait cracher dessus à longueur de temps, est ultra possédé, et pas que par les gamins de 12 ans, loin de là même. Et c’est bien parce qu’il a des qualités.

Que DN ait des défauts, c’est un « fait ». De là à ne pas voir ses qualités, c’est quand même que t’as raté quelque chose. Surtout dans le premier arc. (le deuxième, c’est vraiment pour la thune)

Bon ben go:

-Doubt: j’ai jamais rien lu d’aussi lassant… C’est bourré de rebondissements à 2 balles. Pour un manga à suspense, c’est plutôt mauvais signe…
-Ha-Gun: Un concentré de tout ce qu’il faut éviter dans un bon manga :mrgreen: .
-Shaman King: dans la série « des nouveaux pouvoirs en veux tu en voila », c’est l’un des pires… D’autant que le scénario m’a échappé vers les derniers tomes… (sans parler de la fin)
-Trigun Maximum: Pfou, moi qui suis pourtant pas difficile au niveau du dessin, la c’était vraiment trop…
-Saint Seiya épisode G: Bon, faut que je me rende à l’évidence, c’est vraiment mauvais… Je comprends même pas pourquoi ça s’appelle Episode gold… Episode Aiolia conviendrait bien mieux…C 'était bien la peine de nous sortir 12 titans si c’est pour que ce soit aiolia qui les bousille tous… C’est con, parce que plus j’arrivais à apprécier le dessin, plus je commençais à détester le « scénario ». La suite de combat, disons. (En gros quand ça commence à trop se recentrer sur aiolia…)

[quote=« Nil Sanyas »]

Dis pas porte nawak non plus Temps :laughing:

Que t’ai remarqué la sous-psychologie des persos ok (ce qui fait de Death Note un VRAI shonen, il n’a effectivement RIEN d’un seinen), mais dire qu’il n’a rien de novateur, c’est finalement insulter beaucoup de gens ici, car c’est le manga le plus populaire sur MS, et à mon avis, l’un des plus populaires (voire le plus populaires) parmi les « spécialistes ». Il n’est pas uniquement populaire parmi le « grand public ». Comme Naruto d’ailleurs du reste, qui, même s’il se fait cracher dessus à longueur de temps, est ultra possédé, et pas que par les gamins de 12 ans, loin de là même. Et c’est bien parce qu’il a des qualités.

Que DN ait des défauts, c’est un « fait ». De là à ne pas voir ses qualités, c’est quand même que t’as raté quelque chose. Surtout dans le premier arc. (le deuxième, c’est vraiment pour la thune)[/quote]

Je m’apprêtais à faire une réponse semblable, je me contenterai donc de citer Nil puisque ça correspond à ce que je voulais dire…

Temps, on a bien conscience que si tu n’aimes pas, tu n’y vas pas en demi-mesure, mais sur ce coup, en ne voyant que des défauts à Death Note, tu donnes surtout l’impression d’avoir survolé ce titre, rendant ta critique peu crédible au final… Tu es libre de ne pas aimer bien sûr, mais certains de tes arguments (comme celui ci-dessus) sont incompréhensibles et même absurdes quand on connait l’oeuvre…

en même temps j’ai le droit de penser que je veux …
donc je me repete mais j’ai du mal a comprendre comment c’est possible de trouver autant de qualités a death note …
tu aimes … tant pis pour toi ça me change la vie, mais bon si tu crois dans ce cas qu’il est encore plus intelligent de venir me dire que je ne suis « pas crédible », « incompréhensible » et « absurde » avec un raisonnement de fan manquant cruellement d’esprit critique et très ciblé « bon public » alors je me tais en effet.
Tu ne comprends pas pourquoi je n’aime ça et tu trouves ça débile, il en va de même pour moi vis à vis de toi (et Nil aussi)
ça sert à quoi que j’argumente si c’est pour me répondre « ton argumentation est à chier , ton avis c’est de la merde » (même moi je le fais pas ça … )
death note est manga que j’exècre, c’est visiblement mon problème et je devrais peut être consulter à cause de ça … ou me faire interner… je ne sais
non , je ne l’ai pas survolé!
oui , je ne trouve pas de qualité particulière a death note!
non , mon argumentation n’est pas « absurde et incomprehensible »
j’aime pas ce manga, n’en déplaise à ceux qui pensent « que je ne sais pas lire un manga correctement » (et honnetement par rapport à certains je pense ne pas du tout avoir de problème a ce niveau là)
merci!

J’ai jamais dit que ton argumentation était à chier et que ton avis c’était de la merde ^^

J’ai dit deux choses : que t’as raté quelque chose (c’est pas une insulte que je sache) et que tu disais porte nawak quand tu dis que DN n’apporte rien de nouveau dans le paysage manga. Je t’explique que plein de gens qui ont lu des centaines voire des milliers de mangas ont trouvé que le manga était novateur sur certains points (pas tous bien sûr…). Je sais que la majorité n’a pas toujours raison (j’ai vu de multiples exemples contraires). Mais quand même, tu crois vraiment que y’a autant de gens qui se plantent ? Je te parle pas de gamins de 10 ans qui découvrent les mangas…

Quelques qualités de Death Note, hum…

  • Déjà le fait que ça soit un ton prétentieux, moi j’ai trouvé ça bien. Ça change du manga « pour la déconne », qui ne se prend pas au sérieux même quand ça l’est, du mangaka qui, en préface, s’excuse d’avance (on sait jamais pourquoi d’ailleurs) et qui espère que les lecteurs vont trouver ça bien. Ça apporte un vent vrai dans toute cette lourde modestie japonaise.

  • Les persos sont prétentieux et ont un sacré problème d’égo. Là encore ça change des codes habituels du manga où on aura souvent des persos prétentieux et égoïstes, mais qui au final vont changer ou prendre conscience de tout ça à la fin du manga. On a plutôt l’impression d’être dans les codes du cinéma occidental (western, thriller…) avec 2 personnes qui vont s’affronter selon leur propre code d’honneur et leurs convictions, peu importe les dommages collatéraux. D’un côté Kira qui serait prêt à sacrifier sa famille pour arriver à ses fins; et de l’autre, L qui est persuadé de la culpabilité de Light mais qui veut le coincer dans les règles de l’art au détriment des personnes tuées. Et entre les 2, le père avec son problème de dualité.
    Le problème dans tout ça, c’est que c’est froid, sans sentiment, pas assez bien développé et du coup on a aucune empathie pour les personnages.

  • Le duel. Même si il y a pas mal de pirouettes au scénario et des passages ratés et chiant (surtout tout ce qui concerne Misa…), j’ai trouvé ça distrayant de les voir s’opposer de différentes manières. A distance, à visage découvert, en préparant leur plan ou en improvisant, en utilisant des pions ou en s’affrontant directement.

Et concernant certains défauts que tu as donné, ce n’est que trop vrai… Pour l’immaturité du propos, c’est surement pour ça que ça reste un shonen, à aucun moment le sujet de la « justice » est abordé de manière subtile. Le scénario est certes moralisateur, mais au moins l’auteur nous fait grâce des envolées, discours et tirades moralisatrices comme on en voit trop dans les shonen. Là c’est qu’au niveau du scénario, pas du dialogue.

Après tu prends ça comme tu veux Temps, mais j’pense te donner un raisonnement qui sort du « fanboy » ou « bon public » habituel. J’évite aussi le coup du « y’a plein de gens qui l’ont lu et qui ont aimé » (à croire que Nil fait exprès pour te donner un ulcère xD). Donc t’énerves pas trop et répond posément, de toute façon j’espère pas te convaincre :stuck_out_tongue:

hohoho il me plais bien ce topic !

Bon je préviens a l’evance je ne vais pas faire de romans pour expliquer mes choix maintenant que je suis crevé :laughing:

  1. One piece :smiling_imp: :smiling_imp:

Oui je le met 1er car c’est surement la plus grande déception au niveau des mangas que j’ai lu ! Il faut dire qu’on m’en a fait tellement une pub , en me saoulant avec " c’est trop bien , tu va voir c’est le meilleur manga que j’ai lu etc etc etc " ! Du coup j’ai commencer et rien , un manga plutot chiant , avec des dessin sur lequels je n’accroche mais absolument pas .
Mais bon je persiste car on me dit que c’est mieux après… aprés quoi ? je suis arrivé au tome 40 et je m’emmerde toujours autant .
Verdict un manga complètement surfait et qui m’aura juste fait perdre pas mal de temps au final !

  1. Highschool of the Dead

Alors la c’est vraiment du lourd , une histoire qui a la base éveille la curiosité pour au final devenir une succession de page pour ado prépubaire ou vieux pervers en manque de culottes ou de seins sur dimensionné et déformé … ça plais aux japonais ? Et bien je suis content de ne pas l’être !

  1. SDK

La c’est diffèrent je me suis juste super fait chier en le lisant , je le trouve super fade , et trés classique , trop classique . Enfin bref encore des heures de perdues !

  1. Death note

Encore un gros succès auquel je n’accroche pas . L’idée de départ est trés bonne je trouve , mais qu’est ce que c’est lourd a lire , un bordel complet .
Je ne m’attarderai pas sur la 2eme partie qui pour moi est juste une blague de l’auteur pour faire quelques tomes de plus et donc plus d’argent vu son utilité inexistante . Pour les dessin certain disent qu’ils sont propre … oui il le sont peut être trop justement , et chez moi ça passe moyens , c’est surement pour cela que j’ai du mal avec toute les œuvres d’Obata !

5)Tejou Tenge

La surement parce que je suis trop béte pour comprendre mais ce manga part complètement en vrille et dans tout les sens , a tel point que je le trouve illisible . ça plus la mise en avant trop systématique des formes plus que généreuse des perso feminin m’on très vite lasser !

[quote=« Cocotouch »]
5)Tejou Tenge

La surement parce que je suis trop béte pour comprendre mais ce manga part complètement en vrille et dans tout les sens , a tel point que je le trouve illisible . ça plus la mise en avant trop systématique des formes plus que généreuse des perso feminin m’on très vite lasser ![/quote]

Ah je l’avais oublié celui ci^^ Du Oh Great dans tout sa splendeur, il part dans du n’importe quoi… Impressionnant :laughing: Je me demande toujours, si ca signifie quelque chose pour lui ou si il s’est complètement perdu lui même :laughing:

Dans une moindre mesure, on retrouve la même chose dans Air Gear, qui souffre lui aussi de d’autres défauts à coté…

:laughing: non sérieux ok t’aimes pas je m’en tape, mais je suis sur que t’as lu des mangas 20x plus horrible, alors ouai tu le met en premier pour faire ton intéressant mais c’est tout

[quote="Tempskron "]en même temps j’ai le droit de penser que je veux …
donc je me repete mais j’ai du mal a comprendre comment c’est possible de trouver autant de qualités a death note …
tu aimes … tant pis pour toi ça me change la vie, mais bon si tu crois dans ce cas qu’il est encore plus intelligent de venir me dire que je ne suis « pas crédible », « incompréhensible » et « absurde » avec un raisonnement de fan manquant cruellement d’esprit critique et très ciblé « bon public » alors je me tais en effet.
Tu ne comprends pas pourquoi je n’aime ça et tu trouves ça débile, il en va de même pour moi vis à vis de toi (et Nil aussi)
ça sert à quoi que j’argumente si c’est pour me répondre « ton argumentation est à chier , ton avis c’est de la merde » (même moi je le fais pas ça … )
death note est manga que j’exècre, c’est visiblement mon problème et je devrais peut être consulter à cause de ça … ou me faire interner… je ne sais
non , je ne l’ai pas survolé!
oui , je ne trouve pas de qualité particulière a death note!
non , mon argumentation n’est pas « absurde et incomprehensible »
j’aime pas ce manga, n’en déplaise à ceux qui pensent « que je ne sais pas lire un manga correctement » (et honnetement par rapport à certains je pense ne pas du tout avoir de problème a ce niveau là)
merci![/quote]

Tu vas un peu vite en besogne en me faisant dire ce que je n’ai pas dit…

A aucun moment, j’ai indiqué que ton avis c’est de la merde. Au contraire même, c’est bien parce que tu as un avis bien plus intéressant et construit que la moyenne que je réagis quand je ne comprends pas certains arguments.

Quand tu dis que Death note est tout pourri parce que les persos ont une psychologie à deux francs six sous, je n’ai pas la même opinion, mais je comprends l’argument. Quand tu dis que le scénario est moralisateur, je suis d’accord et je comprends que l’on puisse ne pas apprécier. Quand tu parles de l’immaturité du propos, pour ma part, je vois ça un peu différemment, mais là encore, je comprends.

En revanche, quand tu indiques par exemple que Death Note n’a rien de novateur, n’a aucune originalité, je ne te suis plus. C’est en ça que je trouve ta critique moins crédible car tu donnes l’impression à un moment de tomber dans l’excès juste pour le plaisir de dire du mal d’un manga que tu exècres. Death note, que l’on aime ou pas est novateur, c’est un fait. J’ai lu suffisamment de manga dans ma vie pour l’affirmer, et ce n’est pas un avis de « fanboy », j’ai passé ce cap depuis des lustres. Après, la façon dont le sujet est traité peut plaire ou non et en ça, je ne pourrais jamais rien reprocher à ta critique.

En définitif, je ne te reproche pas de détester Death Note, et contrairement à ce que tu penses, je ne trouve pas débile que ça soit le cas. J’avoue même que j’apprécie vraiment avoir un avis « autre » qui montre des choses que l’on a pas forcément vues. Mon but n’est pas de te faire aimer ce manga non plus (je m’en tape royalement à vrai dire), mais simplement de te montrer qu’au milieu d’arguments que je comprends sans nécessairement les partager, certains sont des ovni donnant l’impression d’une haine aveuglée plutôt que d’une remarque mûrement réfléchie.

Dernière chose, si tu as pensé que mes propos se voulaient insultants vis à vis de ta personne, je t’adresse toutes mes excuses, ce n’était pas mon intention.

Demande aux gens qui me connaisse ( Nil Istari entre autre ) et tu verra que suis complètement sérieux en le positionnant a la 1ere place de mon classement , aucun manga ne m’a autant déçu que celui ci , donc même si techniquement il est moins mauvais l’impression ressentie est la plus mauvaise !

[quote=« Cocotouch »]

Demande aux gens qui me connaisse ( Nil Istari entre autre ) et tu verra que suis complètement sérieux en le positionnant a la 1ere place de mon classement , aucun manga ne m’a autant déçu que celui ci , donc même si techniquement il est moins mauvais l’impression ressentie est la plus mauvaise ![/quote]

laisse tomber, il croit que tout le monde veux faire son intéressant :unamused:

C’est dommage pour toi, au moins t’as essayé de continuer et tu t’es pas arrêter aux premiers tomes, tout le monde ne peux pas aimer non plus :confused:

Personnellement j’ai bien aimé les 15-20 premiers tomes (je me souviens plus très bien) et après j’ai trouvé ça pas mal ennuyant.