Tu me fais chialer. Et j’ai pas de mouchoir.
Ça, c’est censé être le descriptif de l’équipe dirigeant un studio.
Si nous on y arrive, pourquoi pas eux ?
Jim
Je crois en effet me rappeler d’une telle discussion.
Pour ma part j’ai quand même dans l’idée (surement fausse) que « l’aura » même des personnages dans leurs versions originales jouent aussi. Il y, au final, peu de personnages qui vont radicalement hisser un personnage considéré comme secondaire vers le haut. Un cas comme Blade (déjà assez particulier en soi), les GoG ou Catwoman j’en vois pas trop (il doit y en avoir d’autres mais vous voyez l’idée).
Outre le scénario ou la mise en scène, je pense que si des films comme ceux de Captain America ou Iron Man fonctionne mieux que d’autres aujourd’hui parce que dans les BD ce sont aussi des personnages plus emblématiques et important que d’autres. Pour le dire crument, bien que je crois tout à fait à la capacité du cinéma pour (re)dorer des blasons, il y a, à la base, des personnages fondamentalement plus intéressant et fort que d’autres. Quelques part tu peux pas atteindre des sommets avec les remplaçants et c’est l’impression que j’ai actuellement. Si je suis pas ou moins intéressé par le MCU c’est parce que les personnages actuels sont moins intéressants que les tauliers
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Non, si tu me lis bien, je parle du genre super héroïque avec ses difficultés propre auxquelles sont confrontées et l industrie des comics et celle du cinéma.
Je crois que si.
Peut etre ma lecture surestime les effets de structure du genre ou que la tienne surestime le role de la qualité.
Une affaire de désir, dis tu. Je suis d accord. Mais l objet est par nature en partie impalpable (exit la qualité) et repose sur un nom. Ici le MCU, qui s est mis à exister par les scènes post générique, entre les films eux même. Dans les ellipses et intervalles entre les films.
Ce mcu a embelli la qualité reelle des films tout comme aujourd’hui il la plombe.
Si je devais comparer, je viserais plutôt la fin des années 70. Une époque où il a fallu des stern pour serrer les boulons du monde marvel en pratiquant un etat des lieux.
Pas sur que ce soit faisaible au cinéma. Est ce qu un film consacré à faire le point sur le mcu comme il existait des episodes entiers dédiés à faire le point sur le parcourt de pym sont envisageables ?
Je ne crois pas que ce soit faisable au cinéma, pourtant il me faudrait pour rebdre cohérent et desirable le mcu à nouveau.
Je ne suis pas sur qu ils prennent la mesure du problème que les éditeurs connaissent mieux.
Mais je crois qu ils s en foutent en peu quelque part. Ils tirent la vache tant qu ils peuvent puis ils chercheront une autre vache.
Un univers partagé à suivre c est tout de même pas si simple à faire vivre.
De toute façon, Feige peut se réfugier derrière le focus absolu sur Disney+ sur lequel Disney revient ou derrière le rejet de Brie Larson par les trolls et les soucis de Jonathan Majors pour l’instant. Comme Warner peut tout mettre sur les errances du DCEU.
Les vrais tests seront Superman Legacy d’un côté, et les choix du MCU sur sa relance. Notamment la violence de Blade, les Fantastic Four et le choix de nouveaux persinnages stars.
Actuellement, aucun des nouveaux n’arrive à prendre le relais des Iron Man, Steve Rogers et Thor. Par la qualité des films mais aussi le manque de soutien du MCU envers eux.
Les Eternels et Shang Chi n’apparaissent pas ailleurs. Sam Wilson a son film mais n’apparaît pas ailleurs avant. Etc.
Le covid a gêné mais le MCU n’a pas (voulu ?) remplacé ses stars. La relance que j’appelle doit aussi viser à décider ça, en se recentrant et en limitant le contenu.
Franchement, une série Echo, mais quelle bêtise.
Utilise ton t-shirt et donne-le à madame.
Hum… pourquoi le donnerai-je ?
(En plus je suis en déplacement)
Parce que rien n’est simple.
On s’est habitué au caviar, sachant qu’aucun de nous n’aurait rêvé du MCU tel que nous l’avons suivi jusqu’à la fin de la Phase 3, avec des crossovers réussis, des personnages attachants, etc.
C’est relativement incroyable, quand on y réfléchit.
Mais c’est un boulot de malade.
Et un studio de cette taille, c’est un cauchemar. En plus, avec ce niveau de succès, on doit se battre pour exister. Les responsabilités sont immenses.
Si tout le monde ne tire pas dans le même sens, ça finit par devenir très compliqué.
Nous, on discute.
C’est facile.
On est tous les deux scénaristes.
Parfois, être à deux ou à trois sur un projet, ça peut tourner au cauchemar.
Alors imagine à cette échelle, avec tout ce que cela engage.
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Tu diras peut-être le contraire après l’avoir vue. 
Laisse une chance au produit.
Echo, c’est une manière de réintroduire Fisk et Daredevil sous de nouveaux angles, après leurs retours discutables dans Hawkeye pour l’un et Miss Hulk pour l’autre.
Ça peut également donner le ton de futures prods. Plus adultes. Plus violentes aussi.
Les series pour la rue, les films pour le reste.
Ce n etait pas une mauvaise répartition.
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Certes, mais l’offre de séries dépasse mes capacités de suivi. Echo ne déclenche pas l’envie, alors même que je n’ai pas fini Secret Invasion et commencé Loki s2.
Je préfère regarder le vrai retour de Daredevil que les préludes.
Tu crois qu’ils s’en foutent ?
Alors qu’ils disposent de catalogues qui sont de véritables mines d’or parlant à plusieurs générations ?
Naaaan… Ils se rendent bien compte du gâchis.
Mais entre faire un constat et agir de manière appropriée (si on a les compétences pour), il y a un gouffre.
Renoncer à l’univers partagé, c’est renoncé au fondement même de Marvel et DC.
Après, que l’on sache quoi en faire, c’est un autre débat.
Ce n’est pas l’argile le problème, c’est le potier.
Petite histoire, petit remontage. Le film sort plutôt confidentiellement en France et la nature de distributeur française (spécialisé dans la distribution des bondieuserie ricaine et de la merde vendéenne) termine de confirmer au gros stylo gras la nature d’étendard des Qanon du bouzin.
Pour l’anecdote on a eu le droit, au boulot, à un message d’un « curieux » trouvant le sujet du film intéressant et n’ayant « aucun a-priori » nous reprochant notre « militantisme » et nos « biais idéologique basé sur une certaine presse d’opinion » qui fait qu’on ne passe pas le film. Ce grand curieux n’a semble t-il pas vu que le film passé dans le cinéma à coté du notre.
Ecran Large propose aussi un point sur le film et sa production :
Est-ce pas dû au même constat que sylvain que c’est juste de la merde, mais quand tu laisses des auteurs faire des trucs comme ils veulent t’as le très bon Waid en ce moment chez DC Taylor sur Nightwing, Al Ewing sur hulk et maintenant sur Thor…
Si la qualité était constante je ne suis pas sur qu’il y ai de la fatigue.
d’une possibilité tu fais un fait, c’est beau.
Tout pareil que sylvain.
amen
amen bis.
Tu sais, si tu souscris à l inévitable de Sylvain, c est bien que la qualité n aurait pas pu l eviter.
Après, j ai un regard différent puisque je n ai jamais trouvé le mainstream du mcu très bon.
De moins point de vue, c etait assez mediocre souvent avant, ça l est souvent aujourd’hui, avant tout marchait, aujourd’hui ca se plante, l explication est donc à trouver ailleurs.
Je vois pas bien le rapport, en soit c’était inévitable qu’il y ait une baisse, rien n’est jamais optimum, c’est toujours des hauts et des bas et il était donc plus que possible qu’à un moment donné il faille faire des ajustement.
Moi non plus, je trouve plein de films chiant et j’ai du mal avec les adaptations et surtout avec le fanboyisme de bas étage de gens qui n’y connaissent rien et semble mieux savoir que moi qui ai 30 ans de lecture derrière moi, mais il a su me faire vibrer.
En même temps je préfère une grande partie du MCU à ce que faisait sony.
Pourquoi ? ton point de vue serait le seul et unique ? Si tu trouves ça pas bon avant et maintenant et que ça fonctionne plus c’est que forcément c’est autre chose ? Il ne te vient pas à l’esprit que bien que tu n’aimes pas une forte majorité est apprécié et qu’actuellement c’est moins bon qu’avant et donc il y a une déception ?
Pas le seul, juste le mien.
Je te l explique, voilà tout.
La manière dont tu l’explique fait un peu absolue.
C est un style.