FOX-BOY t.1-2 (Laurent Lefeuvre)


(Blackiruah) #241

Mais tu compares des choux et des carottes en ce qui concerne les kiosques et les librairies.

Et tu parles de gros succès, la vraie question est à partir de quand tu dis OK pour faire la suite ?

[quote=“Matthieu Teulé”]une creation originale ( FOX-BOY par ex) doit vendre plus qu’un “Bitch Planet” ou un “infinite Loop” pour etre rentable.
Pour reprendre l’exemple de Fox-boy, j’espere que le tome 2 se vendra bien et relancera les ventes du tome 1 parce qu’il le merite.[/quote]

Oulah non crois moi tu as absolument faux en ce qui concerne Bitch planet (dont les bruits courts que la licence a coûté extrêmement chère)


(KabFC) #242

Je compare rien du tout, je donne un exemple mon jeune ami. Tu y vois une comparaison, moi pas.

Je l’ai dit dans le message d’avant. Je m’auto-cite.

[quote=“Blackiruah”]

[quote=“Matthieu Teulé”]une creation originale ( FOX-BOY par ex) doit vendre plus qu’un “Bitch Planet” ou un “infinite Loop” pour etre rentable.
Pour reprendre l’exemple de Fox-boy, j’espere que le tome 2 se vendra bien et relancera les ventes du tome 1 parce qu’il le merite.[/quote]

Oulah non crois moi tu as absolument faux en ce qui concerne Bitch planet (dont les bruits courts que la licence a coûté extrêmement chère)[/quote]

La licence peut coûter cher sur un one shot, mais payer un artiste coûte en général bien plus cher surtout que tu le paies pour chaque tome ce qui n’est pas le cas d’une licence. Donc oui Bitch Planet à du coûter cher, mais les deux tomes de Fox boy ont du coûter plus cher.


(Blackiruah) #243

Mais j’ai un doute là, je ne suis pas convaincu que Fox-Boy soit une créa originale de Delcourt, si ? parce que non seulement la série est publiée dans une revue bretonne et le personnage est publié chez Pif aujourd’hui.

Les droits du personnage n’appartiennent-ils pas à Laurent Lefeuvre ? Et du coup on serait plus sur des deals classiques par rapport aux séries de comics non ?


(KabFC) #244

Euh comment dire. Titeuf appartient à Zep, il est sur un deal standard de création. Pourtant titeuf parait aussi en kiosque.

Mais ne suivant pas Fox boy, les épisodes dans Pif sont une prépublication en kiosques ou des épisodes à part ?


(Blackiruah) #245

Episodes inédits et Pif n’appartient pas à Delcourt pour moi (remarque je ne sais pas pour la nouvelle mouture)


(Matthieu Teulé) #246

[quote=“Blackiruah”]

[quote=“Matthieu Teulé”]une creation originale ( FOX-BOY par ex) doit vendre plus qu’un “Bitch Planet” ou un “infinite Loop” pour etre rentable.
Pour reprendre l’exemple de Fox-boy, j’espere que le tome 2 se vendra bien et relancera les ventes du tome 1 parce qu’il le merite.[/quote]

Oulah non crois moi tu as absolument faux en ce qui concerne Bitch planet (dont les bruits courts que la licence a coûté extrêmement chère)[/quote]

Meme si la licence de Bitch Planet a couté extremement cher, ca coutera toujours moins de payer une licence que de payer des pages une par une, meme si l’auteur est au forfait.


(Matthieu Teulé) #247

[quote=“Blackiruah”]Mais j’ai un doute là, je ne suis pas convaincu que Fox-Boy soit une créa originale de Delcourt, si ? parce que non seulement la série est publiée dans une revue bretonne et le personnage est publié chez Pif aujourd’hui.

Les droits du personnage n’appartiennent-ils pas à Laurent Lefeuvre ? Et du coup on serait plus sur des deals classiques par rapport aux séries de comics non ?[/quote]

Quand je dis creation originale, je veux dire que les pages sont faites pour l’album. donc il faut les payer.
Si foxboy avait ete publié quelque part et qu’ensuite Delcourt reprenait ces histoires pour les ressortir, alors oui ca couterait moins cher. Mais pour les deux tomes de Foxboy chez Delcourt, ils s’agit d’histoires inedites , créées pour l’occasion.


(KabFC) #248

Il peut donc avoir deux deal, un pour l’album l’autre pour du kiosques. Pas un soucis et non Pif n’appartient pas à Delcourt.


(とり) #249

Pif appartient au PCF (via L’Huma)… mais ça ne les empêche pas de pouvoir avoir des accords de publication avec Delcourt. Il y a aussi Bone, dans Pif, et il y avait le début de Rocketeer dans le premier numéro.

Tori.


(Blackiruah) #250

[quote=“Matthieu Teulé”]

[quote=“Blackiruah”]Mais j’ai un doute là, je ne suis pas convaincu que Fox-Boy soit une créa originale de Delcourt, si ? parce que non seulement la série est publiée dans une revue bretonne et le personnage est publié chez Pif aujourd’hui.

Les droits du personnage n’appartiennent-ils pas à Laurent Lefeuvre ? Et du coup on serait plus sur des deals classiques par rapport aux séries de comics non ?[/quote]

Quand je dis creation originale, je veux dire que les pages sont faites pour l’album. donc il faut les payer.
Si foxboy avait ete publié quelque part et qu’ensuite Delcourt reprenait ces histoires pour les ressortir, alors oui ca couterait moins cher. Mais pour les deux tomes de Foxboy chez Delcourt, ils s’agit d’histoires inedites , créées pour l’occasion.[/quote]

J’ai bien compris mais c’est ce que je dis, je ne suis pas totalement convaincu que ça soit original, puisque paru plus ou moins en même temps dans la revue Louarning à l’époque, le plus simple est de demander à Laurent je pense, ça nous fixera.

Néanmoins je reviens sur nos propos d’oeuvre original / licence, je sais très bien qu’à “stature identique”, l’oeuvre originale coûte bien plus chère mais quand on est à des niveaux différents, là je n’en suis pas si sûr.


(Matthieu Teulé) #251

si si le Foxboy de delcourt est du matos original fait pour delcourt, dixit Thierry Mornet mais bon tu peux demander confirmation a Laurent Lefeuvre si tu veux.

du coup si un bitch planet ou Lazarus ou autre est amorti a partir de 1000 ex ( je dis ca au pif j’en sais rien du tout ) , je serai pas etonné qu’il en faille le double pour amortir l’album de Foxboy Delcourt.


(FC powaaaa) #252

[quote=“Blackiruah”][size=150]Fox-Boy : le fleuron des comics français ?[/size]

http://www.comics-sanctuary.com/public/superpouvoir/img/Zoom/Fox_boy/368267_20160630041330_large.jpg[/quote]

C’est quoi du “comics français” ?


(Blackiruah) #253

Tu le sais très bien “Peter” :stuck_out_tongue:

(C’est marrant car j’ai mis sciemment ce titre en sachant très bien que j’aurais ce type de remarque, mais je m’attendais d’avoir ce genre de remarque d’une autre personne :smiley: )


(FC powaaaa) #254

Ah bah non, je ne sais pas !
Du super-héros avec une touche française, oui, du comics fait par des français, oui, mais du comics français [size=50](ce qui est en soit est une formule tout aussi bonne que Batman Univers :stuck_out_tongue: )[/size], non !


(Blackiruah) #255

Voila tu vois que tu le sais très bien ^^


(FC powaaaa) #256

Non, parce que du comics fait par des Français est forcément publié aux Etats-Unis, puisque c’est du comics ! C’est implicite !

Si tu préfères : une BD américaine scénarisée et dessinée par des Français !


(Blackiruah) #257

Non j’ai bien utilisé ce terme sciemment et j’en ai suffisamment avec surement Artie ou je ne sais plus. Perso j’utilise manga même si c’est un auteur français qui le fait (genre dreamland) et je fais de même pour les comics.

C’est mon choix et il n’est pas isolé.


(Lefeuvre) #258

Hello !
Ce n’est pas dans mes habitudes de réagir sur les forums (pas vraiment la place d’un auteur, pour que chacun s’exprime sans se sentir “épié” par lui, mais bon, on est avant tout des passionnés, et je connais déjà quelques-uns d’entre vous (Hello Soyouz, Blackiruah et Artie - enchanté d’échanger avec les autres).

Tout d’abord, merci pour à Blackiruah cet article vachement élogieux, (tout comme celui de Jack sur l’album : J’avais d’abord pensé que c’était Mister Artemus Dada qui l’avait écrit, avec ces références Morrison, méta-comics, etc.).

On va dire comme à “L’École des Fans” : Vous avez tout raison.

En principe, une BD coûte plus cher à acheter qu’à produire. Donc, une série déjà payée ( de Bitch Planet à The Infinite Loop) devrait coûter moins cher à traduire et republier… qu’à faire à partir de rien.

Ce n’est pourtant pas forcément le cas.

Tout auteur que je suis, je n’ai moi-même pas les chiffres d’achat de licenses US (on est là dans des cuisines internes, comme il se joue en ce moment-même à San Diego).

Je sais néanmoins (ce n’est pas non plus un grand secret), qu’il y a une guéguerre entre éditeurs Français, qui va au-delà du sens commun, et qui consiste à se prendre des licenses les uns aux autres, en achetant des droits bien au-delà de ce qu’ils rapporteront concrètement ici, car en effet, les chiffres de ventes en France, même si pas ridicules, ne dépassent pas si souvent les 2000/3000 (hors grosses licenses, évidemment, vous l’avez tous précisé).

Quel en est le but, alors ?

Prendre des parts de marché au voisin. Tout bêtement.
Comme au foot : On achète des joueurs, on mise des sous dessus, autant pour former une bonne équipe… que pour appauvrir la team d’un club concurrent.

Voilà l’aberration du truc.
Du coup, et malheureusement pour les types passionnés comme moi, on peut parfaitement se retrouver dans une configuration où, une série en creator owned US, même “happy-few”, peut très bien être achetée ici plus cher, même en one-shot, que n’auront coûté 2 tomes de Fox-Boy à Mister Delcourt.

Je ne vais pas tout déballer non plus, mais on dira que le fait que je revends moi-même les droits de reproduction à l’édition en Breton (qui paraissent désormais après l’édition en Français - on en est cet été aux pages 25-30 de “Angle Mort”), m’


(Lefeuvre) #259

Sorry !
J’ai posté la première partie par inadvertance. Je reprends :

Je ne vais pas tout déballer non plus, mais on dira que le fait que je revends moi-même les droits de reproduction à l’édition en Breton (qui paraissent désormais après l’édition en Français - on en est cet été aux pages 25-30 de “Angle Mort”), m’aide pas mal à avoir au final des conditions “minimales” pour faire mes bêtises.

Pour répondre sur un autre point, Pif n’a en effet rien à voir avec Delcourt, si ce n’est l’intelligence et la passion sincère de quelqu’un comme Thierry Mornet, toujours prêt à trouver un moyen pour que les choses se fassent). C’est le cas de la publication de Rocketeer ou Bone dans Pif.

Pour ce qui est de Fox-Boy dans Pif (ainsi que d’autres choses que j’y fais), ça ne regarde que moi et Pif, et ça pourra alimenter un futur tome 3.

Car mon souci actuel est de développer un univers (on aura compris), et de “tenir” assez longtemps pour pouvoir convaincre une base de lecteurs, que la série Fox-Boy pourrait leur apporter quelque chose d’autre. Du coup, tous les moyens sont non seulement bons (trad en Breton, Pif, etc.), mais en plus très appréciables ! Je viens de la culture du kiosque. Strange et tout ça.

Le côté populaire du truc.

Donc pour moi, le summum n’est pas forcément le bel album tout clean vendu chez les libraires spécialisés. Je n’ai pas de plan de carrière.

Par contre, j’ai la volonté chevillée au corps de faire une série, longue, pérenne, à l’Américaine, quoi, sans rien renier des thèmes, des styles, et de la sincérité qui m’animent jusqu’à aujourd’hui.

Voilà ce qui nous réunit en premier lieu avec Thierry Mornet.

De ce fait (pour répondre aussi à cet éternel débat), je considère que je fais bien du COMICS, car c’est le format comics, l’homothétie comics, avec du super-héros, le découpage typique, et les auteurs-modèles qui font ce type de BD (Silver et Bronze Age en ce qui me concerne). Les Américains ont inventé le rock’n’roll. ON est tous d’accord avec ça.

Mais qui aurait encore demandé à Bashung s’il faisait de la musique française… OU du rock’n’roll ?

Je fais les deux.

Et j’espère bien (notamment pour des gens comme VOUS) pouvoir continuer suffisamment longtemps pour que la question ne se pose plus, et que comme le rock ou le jazz, la culture “comics et super-héros” appartiennent au monde entier !

Mais il me semble, chers “Fans-Français-de-Comics”… que c’est déjà le cas !

=;^)

Allez hop : Je retourne dans la piscine : Il fait trop chaud.


(Blackiruah) #260

Merci pour ton retour Laurent, au moins on a fait le tour et surtout tu émets l’hypothèse d’un troisième tome. Cool ! 8)