Lecture de scan, puis achat

Pour ma part, je n’ai jamais réussi à apprécier la lecture de mangas sur un écran d’ordinateur : le contact du livre, la qualité de l’édition, l’odeur du neuf lors de la première lecture sont des éléments indissociables du plaisir de lire. De plus, le rythme de parution des scans (souvent chapitre par chapitre, du moins quand je m’y suis attardé) nuisait beaucoup à la compréhension du titre et au plaisir de la relecture des tomes une fois acquis.
N’ayant donc jamais été réellement adepte de ce mode de piratage (que j’ai du utiliser moins d’un mois, sur HxH et Naruto uniquement), je ne peux donc pas vraiment prendre part au sondage. Néanmoins, je vais me permettre de réagir en étayant mes propos par des exemples qui sortent un tout petit peu du débat (je m’en excuse d’avance ^^) :

  • Aujourd’hui, je peux me permettre de payer si j’aime vraiment le sujet culturelle en question. Mais ça n’a pas toujours été le cas. Il ne me viendrait pas à l’idée de suivre régulièrement des scans pour les raisons évoquées ci-dessus, mais je ne peux décemment pas lapider les consommateurs de scans… En effet, je prends l’exemple de la musique, ou même des séries TV et des films : qui n’a JAMAIS regardé un divx dont il n’a pas le DVD, ou n’a JAMAIS téléchargé un album qu’il n a pas acheté? Personnellement je ne m’y risquerai pas. Lorsque j’étais étudiant (et donc 0 revenus), j’étais bien content de pouvoir profiter de quelques œuvres (peu importe le format) piratées pour me faire une idée. J’ai quasiment totalement stoppé cette pratique à partir du moment où j’ai obtenu un pouvoir d’achat indépendant du bon vouloir de la famille, ce qui n’est pas le cas de tout le monde, mais je pense que la partie de la population qui profite à fond de ce système sans aucun scrupule, reste minime (même si cela reste fort regrettable, on est d’accord). Les possibilités de consultation sont de plus en plus nombreux (les prépubs d’une quinzaine de pages sont déjà fort appréciables) : j’aurai donc tendance à comprendre les propos de certains « jeunes » qui se sont exprimés plus tôt, tout en soutenant ceux des plus « vieux » qui évoquent avec raison la multiplicité des moyens légaux mis à la disposition des consommateurs pour se faire un avis. A terme, il faudrait que ces pratiques illégales restent à titre consultatif et ne se portent pas sur une quasi-exhaustivité des titres d’un éditeur, cela va de soit… (Il est en effet pas très honnête de suivre l’intégralité d’une série en scan si aucun achat n’est prévu dans un futur plus ou moins proche)

  • Néanmoins, je modèrerai tous ces propos d’honnêteté par un petit coup de gueule : quand je vois les prix des produits fournis par les exploitants des œuvres, et que je vois ce que touche au final les vrais auteurs de ces mêmes oeuvres, je me dis parfois que le piratage a du bon : une séance de ciné a 10.5 €, un blu-ray d’un film qui a 30 ans à 25 €, c’est abusé! Et il faut que les maisons d’éditions et autre gros labels arrêtent de penser qu’ils récupèreraient TOUT le manque à gagner issus du piratage si celui ci n’existait pas. C’est faux et archi-faux! Mais pour en revenir au sujet, les maisons d’éditions de mangas augmentent régulièrement les prix de leur titre sans que les mangakas touchent un centime de plus, et pourtant on a toujours des fautes d’orthographes parfois, des impressions tronquées d’autres fois, ou des traductions border-line…

Pour résumer, quelque soit l’article dont il est question, il existera toujours deux modes d’approvisionnement pour le consommateur lambda : la légalité et l’inégalité. C’est à l’individu de faire le choix en son âme et conscience, en fonction de ses moyens et des risques encourus. Mais plus le monde s’embourbera dans ce système capitaliste voué à l’échec, plus l’inégalité prendra de l’ampleur, et ce n’est pas en s’attaquant au client peu scrupuleux qu’on pointe du doigt comme le vilain petit canard que les choses s’amélioreront

PS: Waouh en me relisant, je m’aperçois que j’ai peut-être un peu beaucoup dérivé… Désolé ^^’ Et au final, j’ai quand même voté d’ailleurs…

Je le dis avant que certains naifs passent par là, je faisais de l’ironie hein^^
Au passage, concernant le cinéma, en tant que jeune on ne paye que 5.6€ voir moins :mrgreen:

Je rejoins Rognotudju sur beaucoup de points, mais je trouve assez hypocrite certaines personnes plus haut qui nous sortent l’excuse du jeune sans argent obliger de tomber dans l’illégalité :laughing: Genre, quand vous aurez de l’argent vous achèterez les mangas :laughing:

Néanmoins, il faut reconnaitre que le scantrad peut être la base de bien des succès en France, il serait là aussi hypocrite de ne pas le reconnaitre =) Après pour les mangas édité en France, pour ceux qui manque d’argent, il reste les mangas café et autres fnac :mrgreen:

Bref, de mon côté, j’ai du mal à resté derrière mon ordi pour les regarder… :mrgreen: Mais des fois on a pas trop de solution… Je veux que Major soit édité en France :cry: :cry:

Je suis jeune, encore dans les études et pourtant j’achète beaucoup (trop) :laughing: Merci les petits boulot(jobs étudiant et saisonnier) :mrgreen:

[quote=« Jeje-99 »]Je le dis avant que certains naifs passent par là, je faisais de l’ironie hein^^
Au passage, concernant le cinéma, en tant que jeune on ne paye que 5.6€ voir moins :mrgreen:

Je rejoins Rognotudju sur beaucoup de points, mais je trouve assez hypocrite certaines personnes plus haut qui nous sortent l’excuse du jeune sans argent obliger de tomber dans l’illégalité :laughing: Genre, quand vous aurez de l’argent vous achèterez les mangas :laughing: [/quote]

Une place tarif étudiant dans un multiplex gaumont & co c’est 7.50 minimum. Etant plus jeune, je téléchargeais énormément de divx. Aujourd’hui étant étudiant infirmier en 2e année je touche 120€ par mois de stage, résultat j’ai pris la carte Le Pass.

Quand j’étais au lycée, très peu de moyens, j’ai téléchargé scantrad/fansub : Bleach, One Piece, Death Note, Naruto, Vinland Saga, Air Gear, Fairy Tail, GTO, Ichigo 100%, Suzuka, Tokko, Mx Zero. Or aujourd’hui toutes ces séries font parties de ma collection.

De plus, lorsque je m’intéresse à une série, que les avis ne m’ont pas convaincus à 100%, si l’éditeur ne propose pas de prépublication il m’arrive de télécharger le premier tome en scantrad ce qui bien souvent m’incite à acheter la série comme ce fut le cas : Zetman, I’s, Video Girl Ai, Jojo Bizarre Adventure, Team Medical Dragon.

A moins que je sois un cas à part, on ne peut pas affirmer qu’un fan de manga lisant des scantrad, regardant des animés en étant lycéen / collégien / sans revenu, lorsqu’il aura un revenu / salaire continuera cette pratique sans toujours acheter l’objet de leurs passions.

Enfin pour revenir sur le " scantrad d’avis " celui-ci, je pense, peut avoir une alternative dans les mangas café. En effet en étant de passage à Paris pendant les vacances de Noël, voulant à tout prix tester ce service avec ma copine, nous décidâmes d’y faire un tour. J’ai testé HxH que je voulais essayé depuis un long moment, et ma moitié Emma. Résultat le lendemain j’achetais les 20e premiers tomes d’HxH, et ma copine achète petit à petit les Emma.

Sans le manga café, je pense que ma copine n’aurait jamais acheté les Emma, et moi je me serais tourné vers le scantrad pour le 1er tome d’HxH.

C’est vrai que le manga café est une très bonne solution au scan, mais encore faut-il en avoir dans sa ville…

Pour ma part j’en ai encore jamais vu un, et c’est mon rève d’en ouvrir un à Grenoble (meme si j’aimerai le faire plus du genre salon de lecture)
reste a mettre de sous de coté ^^
s’il y en a qui sont VRAIMENT motivé pour m’aider dans mon projet, qu’il prenne contacte avec moi (je m’adresse à ceux qui ont fini leur étude ou vont la finir cette année)

Le souci du Manga Café c’est qu’il faut le marché :mrgreen:
A Grenoble, je ne suis pas sur qu’il y ait ce marché… Mais ça vaudrait le coup de se renseigner.

[quote=« Slapash »]

[quote=« Jeje-99 »]Je le dis avant que certains naifs passent par là, je faisais de l’ironie hein^^
Au passage, concernant le cinéma, en tant que jeune on ne paye que 5.6€ voir moins :mrgreen:

Je rejoins Rognotudju sur beaucoup de points, mais je trouve assez hypocrite certaines personnes plus haut qui nous sortent l’excuse du jeune sans argent obliger de tomber dans l’illégalité :laughing: Genre, quand vous aurez de l’argent vous achèterez les mangas :laughing: [/quote]

Une place tarif étudiant dans un multiplex gaumont & co c’est 7.50 minimum. Etant plus jeune, je téléchargeais énormément de divx. Aujourd’hui étant étudiant infirmier en 2e année je touche 120€ par mois de stage, résultat j’ai pris la carte Le Pass.

Quand j’étais au lycée, très peu de moyens, j’ai téléchargé scantrad/fansub : Bleach, One Piece, Death Note, Naruto, Vinland Saga, Air Gear, Fairy Tail, GTO, Ichigo 100%, Suzuka, Tokko, Mx Zero. Or aujourd’hui toutes ces séries font parties de ma collection.

De plus, lorsque je m’intéresse à une série, que les avis ne m’ont pas convaincus à 100%, si l’éditeur ne propose pas de prépublication il m’arrive de télécharger le premier tome en scantrad ce qui bien souvent m’incite à acheter la série comme ce fut le cas : Zetman, I’s, Video Girl Ai, Jojo Bizarre Adventure, Team Medical Dragon.

A moins que je sois un cas à part, on ne peut pas affirmer qu’un fan de manga lisant des scantrad, regardant des animés en étant lycéen / collégien / sans revenu, lorsqu’il aura un revenu / salaire continuera cette pratique sans toujours acheter l’objet de leurs passions.

Enfin pour revenir sur le " scantrad d’avis " celui-ci, je pense, peut avoir une alternative dans les mangas café. En effet en étant de passage à Paris pendant les vacances de Noël, voulant à tout prix tester ce service avec ma copine, nous décidâmes d’y faire un tour. J’ai testé HxH que je voulais essayé depuis un long moment, et ma moitié Emma. Résultat le lendemain j’achetais les 20e premiers tomes d’HxH, et ma copine achète petit à petit les Emma.

Sans le manga café, je pense que ma copine n’aurait jamais acheté les Emma, et moi je me serais tourné vers le scantrad pour le 1er tome d’HxH.[/quote]

Donc déjà, dans le CGR près de chez moi c’est 5.6€ et 5.8 au gaumont… Donc bon je sais pas ou tu trouve tes minimum :unamused:

Après sache quand même que tout le monde n’est pas forcement comme toi, loin de là… Il faut pas se leurrer, quand des choses sont disponibles sans payer, que ce soit légal ou pas, beaucoup se jettent dessus… Rare sont ceux qui achèteront :wink:

Bon je viens de lire « l’excuse » d’être jeune… A vrai dire c’est vraiment nul comme excuse, en étant jeune y’a plein de choses que tu peux pas t’acheter par manque d’argent, mais c’est pas pour autant que tu vas voler dans les magasins des fringues que t’adores ou d’autres trucs comme ça non?
Quand tu vas à la fnac t’essaye pas de voler des TV énorme etc… ??
Je veux dire, tout le monde est au même niveau, si tu veux quelque chose, ben tu taffe ou tu te débrouille pour pouvoir l’avoir, et la le bonheur n’en est que multiplié !
Y a plein des jobs pour les jeunes qui existent, des baby sitting etc… Alors qu’on arrête de se trouver des excuses pour voler, car il n’y en a pas.

Merci Gama warrior :mrgreen:
Tu a été plus brut que moi :laughing: Mais l’idée est la même 8)

[quote=« Jeje-99 »]

Une place tarif étudiant dans un multiplex gaumont & co c’est 7.50 minimum. Etant plus jeune, je téléchargeais énormément de divx. Aujourd’hui étant étudiant infirmier en 2e année je touche 120€ par mois de stage, résultat j’ai pris la carte Le Pass.

Quand j’étais au lycée, très peu de moyens, j’ai téléchargé scantrad/fansub : Bleach, One Piece, Death Note, Naruto, Vinland Saga, Air Gear, Fairy Tail, GTO, Ichigo 100%, Suzuka, Tokko, Mx Zero. Or aujourd’hui toutes ces séries font parties de ma collection.

De plus, lorsque je m’intéresse à une série, que les avis ne m’ont pas convaincus à 100%, si l’éditeur ne propose pas de prépublication il m’arrive de télécharger le premier tome en scantrad ce qui bien souvent m’incite à acheter la série comme ce fut le cas : Zetman, I’s, Video Girl Ai, Jojo Bizarre Adventure, Team Medical Dragon.

A moins que je sois un cas à part, on ne peut pas affirmer qu’un fan de manga lisant des scantrad, regardant des animés en étant lycéen / collégien / sans revenu, lorsqu’il aura un revenu / salaire continuera cette pratique sans toujours acheter l’objet de leurs passions.

Enfin pour revenir sur le " scantrad d’avis " celui-ci, je pense, peut avoir une alternative dans les mangas café. En effet en étant de passage à Paris pendant les vacances de Noël, voulant à tout prix tester ce service avec ma copine, nous décidâmes d’y faire un tour. J’ai testé HxH que je voulais essayé depuis un long moment, et ma moitié Emma. Résultat le lendemain j’achetais les 20e premiers tomes d’HxH, et ma copine achète petit à petit les Emma.

Sans le manga café, je pense que ma copine n’aurait jamais acheté les Emma, et moi je me serais tourné vers le scantrad pour le 1er tome d’HxH.

Donc déjà, dans le CGR près de chez moi c’est 5.6€ et 5.8 au gaumont… Donc bon je sais pas ou tu trouve tes minimum :unamused:

Après sache quand même que tout le monde n’est pas forcement comme toi, loin de là… Il faut pas se leurrer, quand des choses sont disponibles sans payer, que ce soit légal ou pas, beaucoup se jettent dessus… Rare sont ceux qui achèteront :wink:[/quote]

A Amiens c’est ce prix là. Et ça augmente régulièrement : cinemasgaumontpathe.com/cine … tarif.html

En parlant ciné si gaumon c’est « trop cher » va à UGC pour les moins de 26 ans c’est 4.60! Par contre le truc bisard avant à mon UGC les places était à 9 euros et là ça à baisser à 5.60 euros!

Y’a pas UCG à Amiens, et j’ai Le Pass Pathé Gaumont donc moi le prix des places ça me concerne pas trop, je parlais plus pour les autres.

UCG baisse le prix de ses places ? Surement du au fait qu’ils ont raté le coche de la 3D et du numérique, résultat ils doivent se rattraper.

Le cine a angers cest 10,20€ la place adulte et 8€ la place enfant.
Mais bref.
Moi je lis beaucoup de manga en scan. En particulier des séries qui ne sont pas encore sorties en france ou qui ont été interrompu ou alors qui n’ont pas été réédite.
Je lis aussi des séries longues que je n’aurait pas pu m’acheter.
Néanmoins je préfère en emprunter dans les bibliothèques ou a des amis, ce que je fais pour la moitié des mangas que je lie. Le confort est bien mieux et pas besoin d’être bilingue pour les lire. ^^. Certaines sites gratuits sont vraiment bien en plus et tout les mangas que je possède, j’ai d’abord lu les premiers chapitres en scan ou autre part pour être sur de pas acheter un manga pourri.
Et le scan est une bonne alternative pour les gens qui comme moi ne peuvent pa suivre plus de 4 séries en cours. En survivant avec l’argent de l’ anniversaire et de Noël on arrive a un truc comme 200€. En sachant qu’un manga parait tout les 2 mois 6x7€= 42€
42x4= 168€ de quoi s’acheter 2 fan book en plus. ^^
C’est environ le budget annuel de manga. Je suis donc d’accord avec Come Come paradise a ce niveau la. Je ne possede pas plus de 20 series manga mais jen ai lu plus dune centaine. Je ne commence jamais des séries longues que je lis en scan car si je la garde pendant 3/4 ans je ne pourrai pas en découvrir de nouvelle.
Le prix de certaines Editions Etant bien plus cher que les 7€ moyens pris en compte. Ki oon avec 7,5€ kaze avec 7,95 et panini avec 8,95€.

Pour la solution des mangas café. Encore faut il les trouver. Je n’en ai jamais vu.
Donc cest cool pour ceux qui habite Paris ou les 5 autres plus grandes villes de France.
N’habitant pas dans un région recule Nan plus, il n’y a aucun manga café dans ma ville.
Ce système n’est tout simplement pas assez développe. Donc autant se reporter dans les bibliothèques qui sont bien fournies quelque fois. :smiley:

Je ne lis jamais de scan, j’ai horreur de ça, ça fait mal aux yeux et puis bon franchement quel est le pourcentage de gens qui télécharge des scan et qui achètes tous ce qu’il à télécharger après? A mon avis pas grands monde…

Autant que possible, tous les scans que je lis, j’achète le volume.

Les scans me permettant de :
[ul]
]lire la suite d’une histoire en arrêt de commercialisation en France (ex : tekken shinmi)./:m]
]découvrir des nouvelles séries non édité en France (ex: akagi)./:m]
]lire au plus rapide la suite (je ne suis que moyennement patient). Ce qui fait que dans ma bibliothèque, il y a des livres que je n’ai jamais ouvert, les ayant lu avant en scan./:m][/ul]
Les rares lectures de scans, que je n’achète pas, sont celles de blockbuster qui survivront très bien le temps que je réunisse l’argent pour me les prendre.
Ensuite il y a des séries que je n’arrive pas à lire en scans (principalement détective conan) - peut-être car il y a trop de dialogue - ou bien le découpage chapitre/arc

Je reviens sur le dernier point de ma liste qui concerne des séries en cours de publication en France :
Si les éditeurs français obtiennent les droits pour les diffuser en simultané sur internet il faudra qu’ils le fassent gratuitement pour que je lise leur version. Je ne me sent pas prêt pour acheter du contenu purement numérique : pour moi il faut un support physique.
Sinon tant que le scantrad aura de l’avance sur les versions officielles, je continuerai très certainement à les lire à cause de mon impatience.

PS : le scantrad a eu un effet très positif pour mes études, car ma moyenne en anglais a magnifiquement augmentée.

Donc tant que les éditeurs français ne traduiront pas avant que les chapitres ne sortent…
Ce qui veut dire qu’il faudrait que l’éditeur japonais, une fois qu’il a les planches prêtes les passe aux éditeurs étrangers, attende qu’ils les traduisent dans leurs langues respectives, et attende leur feu vert avant de publier les chapitres dans les magazines, pour que ça sorte simultanément dans toutes les langues (alors même qu’il n’y a pas de magazine de prépublication dans beaucoup de pays) ?

Tori.

A priori oui (pas forcément sur le fait d’attendre les éditeur étrangers).
Ils y sont bien arrivé sur les animes (je pense à FMA brotherhood).

De plus si bakuman montre bien la réalité sur le fait que les auteurs ont 3 chapitres de décalage entre le rendu des planches et la sortie du magazine. Cela doit donc être possible techniquement.

Après je me rends bien compte que cela doit être ultra difficile à mettre en place (plus que pour un anime) et que donc ça n’arrivera sans doute jamais.

Je lis seulement Naruto en scan et (vous pouvez vérifiez) je les ais tous =D

manga-sanctuary.com/design/img/sig/39201.png

Perso le scan me sert surtout à lire les serie que je n’acheterai pas faute de budget!
Il y a tellement de serie qui me plaisent que tout acheter est impossible, donc je tri, je classe et ce qui est achetable j’achete le reste je lis en scan et si un jour je gagne à l’euromillion, j’acheterai.

Je lis des scans, mais principalement des séries où les tomes ne sont pas sorties en France(Beelzebub on est que au tome 2 par exemple :/) mais que j’achète dès sa sortie française. Car attendre deux mois pour un tome c’assez long, surtout quand la France à autant de retard avec le Japon.

Mais je lis des scans de Naruto, car j’avais arrêter vers le 28(celui qui me les prêtaient ne les achetaient plus) et que tout racheter coûte assez cher(j’ai acheter les meilleurs tomes pour moi de la première génération même si ils m’en manquent quelques un).

Au final j’achète les séries que j’aime le plus, ou qui ont un gros potentiel, mais surtout les séries peut connues qui méritent de l’être.(Sayônara Monsieur Désespoir :mrgreen: ).
Les mangas coûtent cher, donc obligé des fois de lire des scans pour satisfaire ma soif de lecture…

De plus comme j’habite en campagne, aller dans une médiathèque est presque impossible(il me faut vraiment se p***** de permis), donc faut bien que je m’occupe :>.

Ils devraient faire plus de sorties comme il y a eu pour Gate7, ou faire un système de Simulcast version papier sur les sites d’éditeurs (gratuitement, ou un abonnement par mois) puis enchainer sur la vente en tome relié rapidement.