Meta.. le fait d etre la pour lancer un concept
métaphoriquement je trouve que King c’est une version moderne moins bonne de Moore et Hickman est une version moderne moins bonne d’Ellis. Les deux travaillent dans les pas d’Ellis et Moore.
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Tout a fait
Bah j’espère que pas trop dans les pas 
Je vois, oui.
Apres king et hickmann restent des auteurs avec leurs propres propos et obsessions.
Oui ellis n a pas une obession passeiste d empire et jeux du cirque
C’est vrai, mais l’approche de King est très similaire à celles de Moore, avec un intérêt pour les persos si possible mineur, la narration carré en neuf case… Alors qu’Hickman va plus avoir des idées, des concepts comme Ellis et va se positionner comme il le fait maintenant et comme le fit Ellis en lanceur de concept et idées sur des franchises/Perso. Rien que son passage sur X-Men est a plus grande échelle et succès la même chose qu’Ellis quand il fut chargé de relancer les séries mineur X avec Counter-X.
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Hickmann a ce sujet de predilection qui est l intelligence et les savoirs : leurs pièges, leurs tragédies. C est pratiquement toujours : comment faire groupe quand on est intelligent ou qu on possede un savoir ? Quelle place dans le groupe pour les savoirs et l intelligence qui isolent ?
Ellis, c est beaucoup plus une reflexion sur l horreur et le mal. Y a t il un mal derrière l horreur ?
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Ellis était aussi beaucoup sur la technologie, et comment l’humain se fait bouffer par elle.
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Oui, la technologie comme productrice d horreur.
Est ce qu il y a besoin que le mal existe si l horreur est une simple production humaine ?
Et il y a bien sur aussi toute la reflexion sur les genres chez ellis, qu on retrouve aussi chez momo et moore mais pas chez king ni hickmann
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J’ajouterais la terragénèse pour Hickman.
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c’est vrai, mais ils fonctionnent de la même manière, ils viennent avec une idée pour secouer la franchise où ils sont avec des concepts déjà existants où nouveau. avant de partir
Pas nécéssairement il l’a fait c’est vrai, mais dans ses stormwatch puis Authority ce n’est pas le cas vu que l’Ingénieur n’est pas décrié comme une mauvaise personne.
Je ne suis pas tout à fait d’accord. C’est vrai qu’Ellis à chercher à relancer les genres notamment dans Secret Avengers, mais Hickman à fait de même dans les X-Men dans une moindre mesure, et on le retrouve aussi dans les FF, je dirais que chez Hickman c’est plus élagué là ou c’est condensé chez Ellis.
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Non la techno ne crée pas tout le temps de l horreur chez ellis mais même ses stormwatchs et authorithy sont marqués par plein d horreurs technologiques.
Je pense que pour ellis la technique et par extension la technologie créent le changement et qu il n y a pas de changement sans horreur.
Y a pas de mal transcendentale juste du changement, de l evolution, ce qui ne se fait pas sans horreur.
Je pensais plus à une reflexion meta sur les liens entre super heros et les autres genres. L évolution des imaginaires dans la fiction.
Y a pas vraiment ça chez hickman.
Momo aborde les genres parce qu il est obsédé par ce qu est une fiction. Il ne parle quasi que de ça : la réalité comme fiction, la fiction comme réalité, mais qu est ce qu une fiction si une fiction peut avoir des effets plus reels que la réalité n en a sur nous, etc ?
Moore se questionne sur les genres parce qu il s interroge aussi sur la nature de la fiction, de l imaginaire en général mais plutôt comme un moyen de s interroger sur nous même, sur nos sociétés : quelle importance a notre imaginaire pour nous même ? Est ce qu on vit trop dans l imaginaire ? Pas assez ? Y a t il des imaginaires plus porteur que d autres pour l humain ? Quel est notre imaginaire aujourd’hui ? est ce qu on vit bien avec ?
Hickman reste tres americain : qu est ce qui fait groupe ? L intelligence y a t elle sa place ? Le groupe, le groupe, le groupe.
Prime à la pronfondeur des européens, je dis.
Clin d’œil
L’armée des Hulks fera sa première apparition dans les pages de Captain America 11
Les cons… ils vont donner des idées à Trump
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Ça sent comme la “dernière" (dans le sens tentative) onde pour revenir à une collaboration éditoriale des titres qui fonctionnait sous l’égide de Quesada/Alonso sans forcément en avoir les moyens. Le dernier EiC de Marvel a été majoritement contre cette idée de “grand plan éditoriale” qui entravait les auteurs chaque année, pour le meilleur ET pour le pire. D’un coté ça a permis aux auteurs de penser leurs histoires sans interruptions, de l’autre ça n’a pas aidé a générer du bouche à oreille ou de l’excitation sur les titres Marvel comme à l’époque des années 2000/2010.
On parle d’une période où il y avait un vivier d’auteurs qui avaient le vent en poupe (Millar, Bendis, avec un Ellis en vacance, Slott qui se concrétisait, et Brubaker, Fraction, puis Remender, Aaron et Hickman ; le tout de manière plutôt limpide (j’oublie les PAD et autres anciens qui ont su surfer sur la vague)).
Si j’apprécie Zdarsky (surtout dans son coin), je le vois mal revitaliser le tout sans un regain d’idées neuves (des boîtes du nouvel univers - baille - Ultimate ?) et, surtout, d’auteurs neufs . Le retour de gens comme Bendis ou Hickman en bout de course ne présage rien de grand (les dernières séries de Hickman, la supervision des X-Men comprise, parlent en sa défaveur. C’est ennuyeux et aussi grandiloquent dans l’annonce que peu intéressant dans le fond) quand la relève n’a pas fait son trou (les McKay ou Landzig, par exemple).
Sans vouloir être pessimiste - parce que je m’en fout un peu - tout ça est à peu près aussi excitant que la ligne Absolute de la concurrence.
Nous parlerons probablement de succès et (conséquemment) de chiffres, mais (a mon sens) j’ai un doute sur le fait qu’on se rappelle de tout ça comme une grande période dans pas moins de 5 ans.
Je le redis mais ça ne me semble pas être le succès ou la stabilité naturelle qu’on attend.
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Je ne suis pas certain qu’il faut s’attendre à un retour en grande pompe. Plutôt, je pense, à des projets ici ou là.
Oui.
Zdarsky parlait des reunions et le seul senior pkys vieux que lui c est hickman
Passer des architectes : bru, bendis, fraction, aaron, hickman à un architecte : zdarsky, ca dit tout de même quelque chose