Les reseaux ne sont pas « populaire », ils sont minoritaire, non?
Oui mais ça se trouve l enquête va conclure à une absence de charge et cela s arretera là.
Mais de toute façon que cela ait pu déjà en arrivef là est hallucinant en soi.
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Dans l absolu, que des assos portent plaintes, bon disons que cela est leur droit et qu elles peuvent questionner, si elles le desirent, le lien entre représentation dessinée et image pedo-pornographique.
Pas que je trouve cela judicieux mais bon, c est leur droit.
Qu une pétition soit signée pour réclamer l annulation d une expo qui ne contenait aucun dessin issu de cette bd, on sort déjà du débat et du questionnement pour entrer dans la censure de l auteur et la cancel culture.
Mais alors que le parquet de nanterre ne traite pas cette affaire au niveau de la liberté d expression en la confiant à une chambre dont j ai oublié le chiffre (14 ? 17 ?) comme il est d usage dans ces cas là, pour confier l enquête à la brigade des mimeurs, là on est dans de l inedit total.
Vivès raconte que les policier lui ont posé des questions sur le consentement de ses persos, comme s ils existaient. On lui a pris ses empruntes et on a voulu lui faire passer un examen psychiatrique. C est du jamais vu pour une affaire de ce type.
Et pour autant une nouvelle édition de Polina va sortir
Ah oui ?
Bonne nouvelle pour lui.
Tu noteras que j ai bien utilisé le conditionnel puisque je rapportais ses propos, tirés de son itw au point.
Si seulement.
Vu qu’il fait un travail de commande validé par quelqu’un, ça me parait déjà totalement con qu’il soit en solo sur le truc, son éditeur devrait être aussi dans l’enquête. C’est Glénat qui est venu le chercher pour qu’il lance leur nouvelle collection cul, c’est Glénat qui a valider le projet et envoyer à l’impréssion, c’est lui qui s’est frotter les mains quand les exemplaire ont fait scandale et ont mis en avant la nouvelle collection permettant de faire les ventes intégrales du premier tirages avec des demandes de réassort.
Il est où son éditeur maintenant ? Les commerciaux qui se frottaient les mains et te disait d’en prendre un paquet parce que tu vas voir ça va cartonner (ils ont eu raison plus de 2k rien que dans le réseau canalBD c’est énorme pour une bd cul) et on va en parler.
Le bouquin est sortit en toute connaissance de cause, et 5 ans après ça les gens jouent les vierges effarouchés de nouveau car ils ont pas eu gain de cause 5 ans avant ?
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Sa meilleure BD dans le cadre d’un collection petit format, c’est pas là dessus qu’il va toucher de l’argent et le livre sera noyé dans la masse de sortie de cette collection. C’est du ultra rentabilisé par Casterman.
En fait il y a eu une première pétition menée par des professionnel(le)s de la BD qui demandaient - ou du moins contestaient - le fait de donner carte blanche à Vivès pour une expo’ au FIBD, pas seulement pour ses BD de cul, mais en lien surtout avec les propos violents qu’il avait tenus sur l’autrice Emma. On était sur les thématiques de ne pas donner de tribune à des hommes qui ont des comportements sexistes, en gros.
Puis y a eu la 2e pétition, qui elle était menée par le président d’une association de protection des violences sexuelles sur mineur, lui-même étant victime de violences sexuelles. Et c’est là que c’est parti en total n’importe quoi, la pétition supposait que l’expo’ en question contiendrait des images porno, et pédo-porno, et les 100 000 et + personnes qui ont signé ont jamais cherché à faire la différence (et n’ont jamais lu les livres incriminés non plus) et ont en fait accusé Vivès d’être pédophile, directement. D’où l’emballement, d’où cet interrogatoire complètement hallucinant chez les gendarmes, c’est sidérant.
Ah, il y a eu deux petitions coup sur coup ? Tu fais bien de le rappeler, je ne m en souvenais plus.
D ailleurs, il faudrait que je retourne dans le topic pour chercher les textes exactes des petitions si elles sont toujours accessibles.
Au sujet de sa bd sur le feminisme, si je me souviens bien.
C etait des propos assez ancien, non ?
Ah oui, 100 000, d où le populaire dont parle @Ben-Wawe, en effet.
C’est surtout que les réseaux sociaux font boule de neige : si ça parle, si ça buzze, les médias reprendront et en feront un sujet.
Sur la charge mentale oui.
A laquelle sa BD « la décharge mentale » était une autre forme de réponse. A l’époque il avait déjà été vivement critiqué pour ça (en même temps qu’avec la publication de Petit Paul) et je n’ai pas souvenir qu’il s’était excusé, ou du moins pas tout de suite. Et ce comportement (de connard, pour le coup, ça clairement on peut le lui reprocher) a fini par faire boule de neige sur le reste (en plus de déclarations provoc’ pas bien malines dans ses interviews, etc.).
C’est pas tant une question de buzz qu’au départ c’était un sujet très niche au coeur de la BD, qui était relayé par les seuls médias BD, et qu’avec la seconde pétition, on est passé sur les viols d’enfant, en gros. Dans une année où les sujets d’inceste et de violences sexuelles faites aux gamins avaient eu un grand écho médiatique.
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En effet. Je calais ma réflexion sur le « buzz » sur cette deuxième étape.
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Dans un pays où l’on peut passer par le tribunal de commerce sous le couvert du secret des affaires pour bâillonner des journalistes je ne suis même pas étonné.
Bon ça, c est pourtant très bien, un debat par bd interposée.
Au moment des polémiques, il me semble.
Oui, certainement, tout comme on peut repprocher un comportement de censeur, de connard et de connasse, à ceux qui ont voulu s en prendre à l expo.
Ça, c est la leçon à en tirer, non ? Ne pas raconter ses fantasmes sur la place publique.
Sourire.
Bah moi si.
Clin d’œil
Techniquement, non c’est l’inverse.
L’article de Jérôme ne parle pas de la pétition des gens de la BD (qui n’étaient pas des pro’, mais des étudiants, my bad). Celle-ci : Pétition · Contre l'exposition de Bastien Vivès pendant le Festival de la Bande-Dessinée - France · Change.org lancée le 7 décembre.
L’autre est mise en ligne le 9 décembre : Pétition : Pédocriminalité : pour la déprogrammation de l’expo de Bastien Vivès au Festival de la BD d’Angoulême - Liste des commentaires (les premiers commentaires datent du 9).
J’ai rien contre la BD en question, mais c’est pas un débat, c’est du troll, de la provoc’, la sortie de cette BD en réponse à celle d’Emma n’a rien de constructif.
J’ai pas dit le contraire, mais c’est pas le sujet, je parlais de Bastien.
Y a des façons de dire les choses, le truc c’est que ça a eu un effet cumulatif : les extraits d’interviews tronquées, les anciens messages sur des forums, les insultes envers Emma, etc.
Tout s’est mélangé et ça a implosé à partir du moment où une asso’ de protection des mineurs s’en est mêlée.