Travesti plutôt, non ?
Un intervalle régulier, il n est pas très heureux de son sort.
Des invisibles ?
Y a des éléments du travestis et du transgenre. Pour lui, il est une femme (transgenre) mais le transvestisme lui suffit.
Oulala, je me perds dans les définitions.
Je ne sais plus pour Langowski, mais il me semblait qu’il/elle (plutôt) se faisait plutôt bien à son sort, passé un temps.
D’autre part, je me suis souvent dit que la transformation de Langowski était surtout un moyen au début de broder autour d’Aurora, qui avait un rapport spécial aux hommes, et qui entre Box et Langowski féminisé tombait de Charybde en Scylla niveau amants bien virils. Presque comique, et très « méchant » de la part de Mantlo.
Oui, notamment dans la fin de la parution dans Strange. J’ai le même genre de souvenir.
Transgenre, c’est que tu changes biologiquement (donc, ça passe par une opération, et des hormones).
Travesti, c’est que tu prends l’apparence du genre qui ne t’a pas été attribué à la naissance.
Tori.
Tu as raison. Les définitions pullulent aujourd’hui.
Avant, et pour certain, dont moi, le terme etait transsexuels. Et cela reposait sur une certitude de n être pas du bon sexe.
Le travestisme, c etait autre chose.
C’est vieux, Lord Fanny, faudrait que je relise.
Alors qu’aujourd’hui, la définition implique une aide médicale ?
Voilà. Mais aujourd’hui, certains se réclament transgenre et n ont pourtant pas recours à l opération.
Mais ça, c’est quand on était forcément du genre correspondant à son sexe…
Tori.
Lord Fanny n’est que travesti ? (je ne sais plus, j’ai un doute, faudrait qu’Urban publie)
Et comment !!
(et sinon, oui, Lord Fanny n’était que travesti(e)… c’est un personnage sublime, soit dit en passant, l’arc qui lui est consacré est peut-être le meilleur des « Invisibles »)
Non aujourd’hui, le terme transgenre s impose et il est plus flou en terme clinique.
Il s intègre aux réflexions sur le genre comme convention sociale (on ne fait plus référence au sexe)
Pourtant, s il y en a un qui y croit dur comme fer au sexe biologique et donc pas du tout au genre, c est le transsexuel.
Sinon, des exemples de mangas ou ce n’est pas facile de déterminer s’il s’agit de travestissement ou de transgenre : Ribbon no kishi / Prince Saphir (on lui a donné par erreur un cœur de garçon et un cœur de fille : c’est donc un personnage non binaire), Versailles no bara / Lady Oscar (Née fille, mais on lui a attribué le genre masculin… Ce qui complique ses amours)… Et, sinon, on a Ranma ½ ! ~___^
Tori.
Parce qu’elle envisage le désir hétéro comme sans trouble, monolithique ? Afin d’en faire l’objet de sa critique, voire le repoussoir ?
Moi, à propos de Mantlo, je crois que tout son corpus est traversé par le thème de la maladie. Qu’elle soit mentale ou physique. Et elle est souvent dégénérative, débilitante. Voir le cas du frère de Jean DeWolff, qui perd l’esprit. De mémoire, je dirais que c’est Mantlo aussi qui fait de Silvermane un cyborg, donc avec un corps diminué.
Ce thème de la maladie est souvent associé à celui de la quête d’un corps meilleur (« le plus fort, le plus rapide, en un mot : le meilleur »). On trouve souvent des intrigues de cette sorte où le méchant (ou d’autre) veut se pérenniser, s’améliorer.
Et corollaire à cela, on trouve souvent le thème de la famille, qui est à l’origine de la maladie (mentale, dans ces cas). C’est là encore Brian DeWolff qui cède sous la pression de son père, c’est Bruce Banner qui est hanté par le sien…
Il est d’ailleurs assez étonnant que Mantlo n’ait pas davantage développé la maladie physique dans Hulk : il s’est surtout concentré sur la maladie mentale, ouvrant la voie à ses successeurs.
Mais c’est clair que dans ses Alpha Flight, y a tout : le corps en déliquescence, le corps échangé, le corps transformé, l’esprit malade, la corruption sous toutes ses formes. Un concentré de ses thématiques. Et comme le dit Photonik, Rom, c’est aussi très éclairant sur les obsessions de Mantlo.
Ça veut dire quoi, « dysphorie » ?
Ah ouais ?
Tiens, je savais pas : c’est donc un ancien garçon qui est devenue une fille, ou une fille qui va devenir un garçon ?
Quand elle apparaît (dans les épisodes de Levitz et Sherman), elle ressemble bien à une fille, mais je connais mal le personnage.
Parce que le sexe et le genre sont désormais dissociés, dans le discours, c’est ça ?
Ah oui, y a une scène de masturbation qui est assez explicite à ce sujet.
Jim
Oui, je pensais aussi à Ranma, qui est vraiment du même type que Ikaris/Aleta, pour le coup (on passe de l’un à l’autre des genres). Et sinon, toujours chez Morrison, l’exemple de Rebis dans « Doom Patrol » est intéressant aussi.
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C’est ça. Et il y a des persos très emblématiques de ça dans ses « Alpha Flight », comme le frère de Jeffries (Scramble ? ou un truc comme ça) et Pestilence, aussi.
Pour ses « Rom », gamin, j’avais été traumatisé par les épisodes en Russie où Quasimodo lui pique son corps de cyborge et lui rend son humanité (via un clone) qui dégénère à toute allure. On était à l’extrême limite à mon avis de ce qui était toléré par Lug à l’époque. Et « Rom » ne tardera pas d’ailleurs à être viré du sommaire de Strange.
La phobie de son propre genre biologique, en gros. Et contrairement à beaucoup d’autres « symptomes » liés aux problématiques du genre, c’est un phénomène qui fait consensus, même dans les cercles les plus conservateurs.